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Impuls oder Korrektur ?
Von Robby | 24.Januar 2015
Ausgangslage
Die schwarze X (siehe Variante 1 im Big Picture http://cues.cuerock.de/?p=7234) verläuft im schwarzen Trendkanal als Zigzag-X-Flat mit der lila W (Zigzag, 8151), der lila X (3588) und befindet sich kurz vor Abschluss der lila Y (Flat). Die lila Y verläuft mit der dunkelroten A (7600), dunkelroten B (4965) und der dunkelroten C – letztere als extended EDT mit der blauen 1 (6430), blauen 2 (5366), blauen 3 (7194), blauen 4 (5914) und einer stark gedehnten blauen 5.
Die blaue 5 hat die türkisfarbene W (9793), türkisfarbene X (8356), türkisfarbene Y (10100) und türkisfarbene X2 (9224) abgeschlossen und befindet sich in der türkisfarbenen Z. Dabei hat sie mit dem Bruch der oberen Begrenzung des schwarzen Trendkanals alle Bedingungen für ein Major Top erreicht. Sollte die aktuelle Aufwärtsbewegung unterhalb der MOB für die grüne C eines Zigzag bleiben und ein Hoch zu Kassazeiten generieren könnte dies das Major Top sein.
Als Alternative zum Major Top könnte auch die dunkelrote C als Impuls verlaufen mit der blauen 1 als LDT (7194), blauen 2 (5914), blauen 3 als gedehnte Welle mit Extensions (9793), blauen 4 (8356) und der laufenden blauen 5. Diese könnte als Impuls oder EDT verlaufen.
Aktuelle Entwicklung im DAX
Der 60 Min. Chart zeigt den Verlauf der türkisfarbenen X2 und Z (bzw. türkisfarbene II und III eines EDTs) im Detail. Die türkisfarbene Z verläuft als Zigzag und hat mit dem Feiertagshoch bei 9946 den ersten Impuls als grüne A abgeschlossen. Die grüne B verlief als extrem korrektives Flat mit der lila A als Flat-X-Zigzag-X2-Triangle (9461), lila B (997x/998x) als Zigzag-X-Triangle und sehr kurzer lila C (9582 – FDAX).
Die grüne C sieht auf dem ersten Blick impulsiv aus. Allerdings lassen sich ab der roten IV keine passenden internen Strukturen für eine impulsive rote V finden. Am wahrscheinlichsten ist das bisherige Hoch ein Triplezigzag und damit eine lila I (10705) eines EDTs. Solange die MOB für eine grüne C bei 10750 (grüne Fibos, 161er Ausdehnung der grünen A) nicht gebrochen wird kann von einem Zigzag ausgegangen werden.
Hierfür spricht auch der Verlauf der türkisfarbenen Y, X2 und Z im blau gepunkteten Trendkanal. Gegen einen Impuls spricht zudem der Verlauf der blauen 3 in der impulsiven Variante der dunkelroten C. Da innerhalb eines Impulses (dunkelrote C) maximal eine Welle Extensions haben darf und die blaue 3 als gedehnte Welle bereits so einen Verlauf gezeigt hat passt eine Zählweise der türkisfarbenen Y als 1,2’er Kombination nicht ins Bild.
Wenn sich das Doppelzigzag bestätigt so ist mindestens ein Rücksetzer zum Ausgangspunkt des EDTs zu erwarten (9929, lila gepunktete Linie).
Aktuelle Entwicklung im Dow Jones
Im DJI ist bereits die grüne C (der roten Z/schwarzen B) aus dem Big Picture (http://cues.cuerock.de/?p=7234) abgeschlossen. Diese bildet ein extended EDT mit der grünen I (16588), der grünen II (15340), der grünen III (17341), der grünen IV (15855) und der grünen V (18095). Mit dem impulsiven Rücksetzer zur roten I/A wurde bereits die grosse Abwärtsbewegung (schwarze C) gestartet.
Der DJI hat demnach bereits sein Major Top im Feiertagshandel am 26.12. markiert.
Der 60 Minuten Chart zeigt den Abschluss der grünen V mit dem Hoch 18095. Diese zeigt mit einer kurzen roten W (16190), einer roten X (15870), einer langen roten Y (17990) und einer roten X2 (17045) und roten Z (18095) eine eher ungewöhnliche Struktur.
Die rote I/A (17255) läutet bereits als Impuls den Start der Abwärtsbewegung ein. Es läuft die rote II/B entweder als Flat oder Triangle mit der blauen a (17930), blauen b bzw. orangenen a der blauen b (17230), der blauen c (17860) bzw. der orangenen b der blauen b und aktuell der blauen d bzw. orangenen c der blauen b. Sollte die rote II/B als Flat mit einer blauen üb laufen, so könnte der blau eingezeichnete Pfad den Verlauf darstellen.
Wie geht es weiter ?
Im Prinzip sind alle Ziele abgearbeitet und der DJI ist bereits auf dem Weg gen Süden. Bei dem zu erwartenden starken Rutsch würde ich im DJI den Abschluss einer roten II als Flat mit üb erwarten. Im Rahmen dieses Flats steht noch ein weiteres Tief in der üb an.
Bei einem Abschluss als Zigzag könnte auch der DAX bereits sein Major Top erreichen. Es könnte aber auch erst die türkisfarben I bzw. III eines EDTs sein.
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24.Januar 2015 at 17:56
Der gerade laufende Impuls sieht auf den ersten Blick beeindruckend aus – wenn man aber die internen Strukturen genauer unter die Lupe nimmt ist es mit der Herrlichkeit schnell vorbei.
Ich habe deshalb Oli’s Idee mit dem krüppeligen Flat als grüne B aufgegriffen gehe deshalb von einer extrem langen I in der roten V der grünen C als Triplezigzag und damit einem kleinen EDT als Abschluss der grünen C/türkisfarbenen Z aus.
Eines ist auf jeden Fall sicher: viel fieser kann ein Verlauf in einem Zigzag wohl kaum werden.
Nur wenn die 10750 brechen ist von einem Impuls auszugehen, der dann aber wegen der Extensions wiederum nicht ins Big Picture passt.
Ich werde deshalb bei dem nächsten Hoch meine ausgestoppten Shorts wieder zurückkaufen (hätte dann sogar noch ein paar Euros gebracht) und den Rücksetzer zum Ausgangspunkt des EDTs freudig erwarten.
24.Januar 2015 at 19:15
Steht dieser Satz:
Nur wenn die 10750 brechen ist von einem Impuls auszugehen, der dann aber wegen der Extensions wiederum nicht ins Big Picture passt.
Mit diesem Satz:
Ich werde deshalb bei dem nächsten Hoch meine ausgestoppten Shorts wieder zurückkaufen (hätte dann sogar noch ein paar Euros gebracht) und den Rücksetzer zum Ausgangspunkt des EDTs freudig erwarten.
In Verbindung?
Falls ja:
Weshalb ist es sinnvoll, die Shorts beim nächsten Hoch zurückzukaufen, wenn von einem Impuls ausgegangen werden muss?
24.Januar 2015 at 19:42
@Mattoc #2
Ich gehe nicht davon aus das wir ein Hoch über 10750 und damit bekommen – wenn doch, so steht eine Tiefe iv an. Also lass ich mich beim nächsten Hoch in Shorts einstoppen.
24.Januar 2015 at 19:48
Sehr gut! Danke.
24.Januar 2015 at 23:24
Also kein Rücksetzer “to hell” sondern nur noch bis 9929?
24.Januar 2015 at 23:32
@Marcus #5
Wenn sich das EDT bestätigt (kein Rücksetzer auf mindestens 1052x – sonst ist auch ein impulsiver Count möglich) ist das Mindestziel die 9929. Es kann – muss aber nicht – ein weiteres Hoch als türkisfarbene V eines EDTs geben.
Das würde zur blauen b im DJI und zum MACD im DAX Tageschart passen.
25.Januar 2015 at 10:44
Wichtige Ergänzung zum Artikel:
Wenn die dunkelrote C als Impuls verläuft und die blaue 1 (7194) ein LDT ist, dann darf die blaue 5 kein EDT sein.
Das habe ich im Artikel falsch dargestellt.
Es fehlt aber auf jeden Fall noch ein Hoch (egal ob korrektiver oder impulsiver Count).
Es bleiben also nur zwei Varianten übrig:
- ist das nächste Hoch oberhalb 10750, dann sind wir auf jeden Fall in einem Impuls. Der Zielbereich liegt zwischen 1134x (61er Ausdehnung der blauen 1 und 5) und 1189x (MOB schwarze X – ausser die ganz dicke 2 wird ein Doppelflat).
- bleibt das Hoch zwischen 10706 und 10750 ist es entweder die grüne III oder das Major Top
Damit gibt es ein ganz enges Fenster für Shorteinstieg und ggf. auch Wiederausstieg.
Oberhalb 10750 ist long die Hauptrichtung.
Weitere Voraussetzung für impulsiven Count:
die blaue ii im Chart war zeitlich sehr lang und preislich extrem kurz, die blaue iv sollte also preislich mindestens das 38er RT erreichen (1052x), besser das 50er RT (1047x)
An dieser Stelle können Shorts entsorgt und Longs besorgt werden.
Noch ein Hinweis zur MOB 10750:
Sowohl in der Höhe der grünen A als auch bei der c der grünen B weichen alle Indikationen stark voneinander ab (z.B. 9582 im FDAX vs. 9637 im XETRA). Es gibt damit einen erheblichen Graubereich – was die Sache nicht einfacher macht. Dieser beginnt bereits ab 10744 – darunter gibt es keine Unschärfen.
25.Januar 2015 at 19:11
@Robby,
ich kann die grüne 3/C folgendermassen auch fertig zählen: rote I, II, III, IV an der gleichen Stelle und die rote V als expanding EDT mit I=10287, II=10165, III=10399, IV=10236, V=10705. (Nachteil: Eindämmungslinien)
25.Januar 2015 at 19:23
@Oli #8
Du darfst das Hoch bei 10336 nicht vergessen.
25.Januar 2015 at 19:26
Ergänzung zu #7
Die L&S Sonntagsindikation war jetzt schon mal mit 10498 ausreichend Tief für alle Varianten. Es wird spannend.
25.Januar 2015 at 19:57
In fast jedem Count hier taucht mittlerweile ein expanding EDT auf. Ich kann mir ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass es die so oft gibt. Alles, was unerklärlich scheint, ist plötzlich ein expanding… mittlerweile denk ich mir, das ist wie mit den versagenden 5en: Wenn man die labelt, passt jrgendwas am count nicht.
in allen regelwerken, die ich je gelesen habe, tauchen ldt und edt häufig auf, expanding triangles werden aber immer nur am Rande erwähnt, weshalb ich sie nicht als so immens wichtig erachte. Sogar verasagende 5 werden in der literatur häufiger erwähnt.
25.Januar 2015 at 20:12
@Anonymous #11
Wenn man schon kein Triangle von einem LDT oder EDT unterscheiden kann sollte man vielleicht auch nichts posten.
25.Januar 2015 at 20:21
Kein Streit bitte.
25.Januar 2015 at 20:40
Robby, du wendest ja das Regelwerk von AT an.
Kennst du auch das Buch von Rüdiger Maas unter elliottwaver de ? Wie siehst du seine Auslegung/Veröffentlichungen, falls du sie kennst?
25.Januar 2015 at 21:47
@Robby # 9
ja, stimmt, da würden ein paar Punkte in der c der iv fehlen – klappt wohl in keiner Indikation.
25.Januar 2015 at 22:42
Robby, du führst ja die EW-Analysen anhand der Doku von AT durch. Kennst du auch Rüdiger Maas von elliottwaver de ? Der hat auch ein EW Buch geschrieben. Sind dir seine Analyen bekannt ?
25.Januar 2015 at 23:52
@Hermi #16
Ich kenne das Buch nicht. Die mir bekannten Analysen waren sehr schwach. Im deutschsprachigen Raum erfüllen von den öffentlich zugänglichen Analysen meiner Meinung nach nur die von AT und mit Abstrichen die von Durden qualitative Mindest-Standards.
26.Januar 2015 at 08:33
Sorry, Kommentare #8 und #15 waren völlig daneben.
26.Januar 2015 at 08:47
Robby #10: bildet dies der Kassa nach oder nur “nichts sagender” Sonntagshandel?
26.Januar 2015 at 09:51
…guat is ganga – nix is gscheng…
Wahl in Griechenland war sowieso schon voll eingepreist…
USOIL wieder unter 45 USD. Man erwartet allgemein, dass die Auswirkungen (Stellenstreichungen, Insolvenzen, Kreditausfälle,…) ab dem Q2 spürbar werden. Somit nur noch kurzes Zeitfenster für spürbaren bounce – der somit im Interesse der USA sein müsste…
ND100 würde heute aber im daily eine längliche rote Kerze passen – zB Richtung EMA20 (aktuell bei 4208, Kurs jetzt 4261).
Im Dax bin ich auf die Reaktion am EMA20 15m gespannt. Vermutlich squeezed er gleich gegen 9 Uhr darüber und hangelt sich ganztags darüber immer höher? Alternativ bleibt er darunter – schön wär es ja aber auch realistisch?
26.Januar 2015 at 10:09
…squeeze über EMA20 15m soeben erfolgt…
26.Januar 2015 at 10:23
…bisheriges Tageshoch 10660 – “normal” wäre mE retest um 10625/30 und dann weiter wie gewohnt, frei nach dem Motto: “Ein Hoch fehlt noch…”
Auffällig allerdings die morgendliche Schwäche in Milano – brauchen vielleicht noch einen Espresso dopio
An Schwäche im Dax würde ich ab 10580 glauben – vorher nicht…
26.Januar 2015 at 10:32
Im Dezember macht der DAX hochs um 00:00 im Asia Handel und nun im Januar tiefs um diese Uhrzeit. Das ist doch total deppert. Ich hasse dieses Ungetier…
26.Januar 2015 at 10:32
Vielleicht geht ja noch mal an die 16580 um ein paar Bullen Long-Trader abzuschütteln
26.Januar 2015 at 10:51
Nun ist wohl doch etwas zuviel des Guten,Short bei 10675.
26.Januar 2015 at 11:17
#21 da ist ja das fehlende Hoch – endlich abgehakt…
Somit jetzt neues Spiel – vermute mal es heisst wie das alte: “Ein Hoch fehlt noch…”
Immerhin hat der Espresso dopio funktioniert: Milano hat sich vom Tief bei 20235 gegen ) Uhr 30 auf 20550 hochgekämpft…
26.Januar 2015 at 11:28
@tom #19
Die Overnight-Indikation hat das Tief bestätigt.
26.Januar 2015 at 11:35
@Robby #27
Was könnte das konkret bedeuten?
26.Januar 2015 at 11:38
…jetzt sieht es aber doch etwas besser aus – für die Bären…
26.Januar 2015 at 11:39
#28
Ich denke mal, dass mit der nacht-indikation eine 4 eventuell fertig sein kann und mit dem neuen hoch auch eine 5. Aber mal sehen, wie sich Dax hier oben halten kann.
26.Januar 2015 at 11:51
#29 wäre zumindest ein schöner finaler “thrust” gewesen…
(geb jetzt Frieden
)
26.Januar 2015 at 11:56
Ob wir wohl ATs 12345 noch im Januar sehen?
26.Januar 2015 at 12:36
@Rhino – 12345 im Dax?
ist AT der von Godmode?
26.Januar 2015 at 13:54
robby seit okt tief ist es zz in Wochen Chart oder mit abc a=15.12. c=05.01.15 könnte bald ein ende sein
26.Januar 2015 at 14:59
dax noch weiter Long
26.Januar 2015 at 15:17
danke für die Info.
26.Januar 2015 at 15:27
749,45 hält noch ein wenig
26.Januar 2015 at 15:41
über 750 long long sing my song
26.Januar 2015 at 15:52
@chris und gibts zu dieser aussage auch eine zielmarke?
26.Januar 2015 at 16:02
robby 10749 sind durch was bedeutet das jetzt für dich gruss
26.Januar 2015 at 16:05
in der DB-Indi ist die MOB noch nicht durch, wurde punktgenau erreicht.
26.Januar 2015 at 16:13
#38 die MOB für die C liegt dort bei 10765.
Falls impulsiv, dürfte dort eine III zu Ende sein und eine tiefe IV folgen.
26.Januar 2015 at 16:14
iv bis wo
26.Januar 2015 at 16:20
min zum 23er bei 10486, oder 38er bei 10313
26.Januar 2015 at 16:26
Solange die 10765 halten, sieht das aber für mich noch nach der C aus, dann könnte das Hoch das Major gewesen sein mit EDT (sehr hässlich – genau wie im blauen Pfad)
26.Januar 2015 at 16:32
Wenn das das Major war bei 10.765 dann spende ich dem Blog hier gerne 100€ meines Profits… will aber dann mindestens die 10.000 sehn
26.Januar 2015 at 16:37
Rein aus dem Chart wäre ein Test des Ausbruchsniveau´s um 10316 zu erwarten.
26.Januar 2015 at 16:46
Machen wir uns nichts vor.
Da geht nichts nach unten.
26.Januar 2015 at 17:03
#44 In NY sieht es mE schon so aus (als ginge es nach unten) – insbesondere S&P im 15m – Daxi ist andere Frage…
26.Januar 2015 at 17:08
Daxi kann sich z.Zt. über alles freuen: Syriza, Ostukraine, …
26.Januar 2015 at 17:35
Bislang sind die “zur Hölle gefahren” – die sich auf die EW Analyse verlassen hatten – und damit sind die Shorties gemeint, die jetzt bestimmt einige hundert Punkte im minus stehen!
Man darf gespannt sein, ob und wie der Stecker hier mal gezogen wird. Die Rede ist von totaler Euphorie und sämtliche Experten bei Telebörse & Co. sind nach oben hin auch “total bullisch” …
Dax über – bzw. an BB in den längerfristigen Zeitzonen. RSI – hochroter Bereich! Allemal eine deutliche Warnung!
Bin mal früher mit einem Auto für einige Zeit absolute Höchstgeschwindikeit, voll im roten Drehzahlbereich gefahren – und nach ca. gut 10 km, explodierte dann der Motor, Motorschaden total.
Kann auch beim Daxi mal so “eingeleitet” werden
26.Januar 2015 at 17:36
MOB gerissen.. 12.000 wir kommen
26.Januar 2015 at 17:38
Auch über die ISIS?
26.Januar 2015 at 17:43
hat sich wohl für den Impuls entschieden
26.Januar 2015 at 17:43
@Robby.. bitte mal nen Count machen mit deiner Bullischten Variante… Hier wird es in diesem Jahr kein Major Top geben.
26.Januar 2015 at 17:44
Sollte denn nicht noch ein Tief kommen – egal ob Impuls oder nicht?
26.Januar 2015 at 17:46
Die MOB´s schmelzen dahin
26.Januar 2015 at 17:49
das ist schob brutal was da läuft
26.Januar 2015 at 17:51
#49
sah so aus.
26.Januar 2015 at 17:52
#51 Vielleicht war das ja die nichthandelbare Sonntagsindikation?!
26.Januar 2015 at 17:55
wird wohl jetzt die iii oder bereits die v der v der III laufen
26.Januar 2015 at 17:56
Kursziele
10900 & 11000 sind möglich
26.Januar 2015 at 17:57
Danke für die Info
26.Januar 2015 at 18:38
Ganz kurze Einschätzung der Lage (bin heute bei einem Kundenevent und daher nicht Online):
Das Tief in der Overnight-Indikation war die blaue iv. Der Bruch der MOB signalisiert den Impuls. Es steht nochmals eine iv (Pendent zu den beiden kurzen i, ii er ab 9929 an. Erst danach folgt die finale v zum Abschluss der Grünen III.
26.Januar 2015 at 18:48
#52 Robby, bis wohin sollte die anstehende iv etwa laufen? Hast du da eine Prognose zu?
Danke!
26.Januar 2015 at 18:53
@Robby.. wäre es Möglich nen neuen Chart einzufügen? Die Woche ist gerade mal paar Stunden alt und dein Countchart verunsichert wohl viele. Auch mich… Vlt.. kannst ja nochmal nen update machen. Danke
26.Januar 2015 at 19:07
Ich dachte immer, dass EW das Verhalten der Masse widerspiegelt. Wie da eine Overnightindikation als reale Welle rein passt, kann ich nicht verstehen.
26.Januar 2015 at 19:20
@67 – hier wird nicht das Verhalten der Masse “widergespiegelt” – sondern das Verhalten, der Steuermänner! Daher äußerste Vorsicht geboten! Siehe Schweiz SMI
26.Januar 2015 at 19:25
#67 das sind so genannte Hidden Waves
26.Januar 2015 at 19:38
#59 Jau – aber aufgeschoben ist nicht aufgehoben: 2050, 2040, 2030… glaub immer noch dran (jaja richtig: “glaube”!)
26.Januar 2015 at 19:45
Wir haben aktuell eine vergleichbare situation wie beim nikkei Anfang vor 1 oder 2 jahren. Spitz und steil. An irgendeinem Tag gibts ein 200-300 gapdown. Da hilft nur warten und geht nur mit optis und 6 mon laufzeit.
26.Januar 2015 at 19:53
das 23 er RT bei 1062x könnte dann das Ziel einer weiteren blauen iv sein
26.Januar 2015 at 19:59
Hi zusammen, seit Dezember 2014 verfolge ich nun diesen Blog und es ist schon beachtlich, dass aus der kontinuierlichen Ankünding “Short to Hell” nun neue Rekorde im Dax angekündigt werden (und eingetroffen sind). Schon sehr heftig wie die Meinung bzw. das EW Zählen umgeschwenkt ist (ohne das ich mir eine Meinung zumuten würde). Ist nur eine objektive Beobachtung, die wohl für viele stille Beobachter zutrifft und wenn man hier so nachliest waren wohl leider einige allzublin in Shorts kaufen. Das soll wie gesagt kein Vorwurf sein, sondern für viele nur eine objektive Feststellung, dass man nicht immer nur blind einer Meinung folgen sollte. Vg, Richard.
26.Januar 2015 at 20:08
#64 Wo läge die finale V zum Abschluss der Grünen III?
26.Januar 2015 at 20:10
Nachtrag: …Bzw. liegt der Zielbereich der V nachwievor bei 1134x (61er Ausdehnung der blauen 1 und 5) oder 1189x (MOB schwarze X)?
26.Januar 2015 at 20:12
#72 Oli und was schätzt du, wie hoch läuft die aktuelle Welle noch? Mein KO liegt bei 10875 :-
26.Januar 2015 at 20:22
Schon letzte Woche schrieb ich, dass die Aufwärtsbewegung und Höhe, solange anhält, bis der letzte KO Short “KO” ist. So wie es aussieht habe ich bislang recht gehabt
Wenn der letzte KO Short KO (abgeholt) ist, dann wird es blitzschnell nach unten gehen und derjenige wo seine Longs nicht vorher rechtzeitig raus hatte und geduldig flat an der Seitenlinie wartet, wird seine Buchlonggewinne schneller wieder los sein, wie er schauen kann
26.Januar 2015 at 20:25
@73:
Ich würde neues Geld besorgen
26.Januar 2015 at 20:25
@Bollinger1, so extendierend, wie hier die v er sind, wage ich keinen Zielbereich anzugeben, dass kann erreicht sein, oder…
26.Januar 2015 at 20:39
Danke!
26.Januar 2015 at 20:59
Jetzt ziehen die 11k wie ein Magnet. Gravitation. Traden in Richtung 11000 ist jetzt angesagt.
26.Januar 2015 at 21:08
Jetzt zieht die Gravitation ! Die 11k kommen ohne wenn und aber. Ich Trade nur in Richtung 11k.
26.Januar 2015 at 21:13
@Jens// #77 oder mehr als 11K wenn wir noch nichtmal die III beendet haben. Wird aber vorher Rücksetzer geben zum Entsorgen der Shorts und bessere Einstiege für Calls.
26.Januar 2015 at 21:26
Grüße@all! Ich wollte eigentlich den traditionellen Jahresfahrplan, aktuell “Plan 2015″, auch hier in meinem alten Blog zur Verfügung stellen, aber wenn ich den Blog so überfliege, muss ich vorher unbedingt einen deftigen Kommentar loswerden. Danach versuchen wir es dann sachlich… Also…
26.Januar 2015 at 21:32
Bitte unterlasst Eure ständige Disserei anderer etablierter Waver! Akzeptiert einfach, das ihr auch nicht besser Countet als andere gute Waver und genauso oft daneben liegt, wie der Schnitt.
Und vor allem: Spielt Euch hier nicht ständig als oberste Regelwächter und Inhaber der einzig wahren Lehre auf!
Zur Diskussion von Freitag: Ohne für andere Waver sprechen zu können, gilt für mich persönlich:
Ich halte mich durchaus STRIKT an die EW-Regeln, wenn es denn Regeln sind (und nicht nur Richtlinien). Und das ist oft eine akribische Schweine-Arbeit bis in den Tick-Chart! Ich hatte hier im Blog schon vor Jahren seitenlange Artikel, wo ich erklärt habe, wie wichtig es ist, dass immer die inneren Strukturen bis runter in den 1min exakt stimmen. Da hat Oli noch gar nicht gewusst, was EW ist und robby war noch lange nicht hier aktiv.
Also kommt mir nicht immer mit “Bauchcounts” oder solchen denunzierenden Bemerkungen wie “diskredidiert die Methode”, “hat nichts mit EW zu tun” usw., usw. Oder sagts mir persönlich, dort wo ich es poste.
Das muss ich wirklich mal noch klarstellen hier, wer gemeint ist, wird es wissen.
26.Januar 2015 at 21:43
hi, durden, hab immer gedacht, dass Du hier noch mitliest, halt nur nicht mehr postest.
Kannst ja jetzt Dich damit konstruktiv auseinandersetzen.
bin froh mal wieder was von Dir zu hören.
26.Januar 2015 at 21:45
Damit gleiten wir langsam, aber nur ganz langsam über zum sachlichen Teil
Das war meine Projektion von Anfang Dez. letzten Jahres. Dazu gab es hier aus der Ferne (nicht mal den Arsch in der Hose, das direkt an der Quelle zu kritisieren!!!) Bemerkungen wie “bringt EW in Verruf”, “hat nichts mit EW zu tun” …
Stand heute: Ziel 1 wurde bereits erreicht, ob Ziel 2 und 3 noch kommen, überlegen wir dann morgen im sachlichen Teil:
Charts gleich…
26.Januar 2015 at 21:46
Durden, herzlichst willkommen ! Ich freue mich sehr dich zu lesen, genau so freue ich mich Robbe hier zu lesen. Ich bin auch der Meinung das wir alle normal miteinander reden können. Alles andere ist kinderkram, ich freue mich das du hier reinschaust und sicher andere auch, das kann du glauben.
26.Januar 2015 at 21:50
@Jens// #83
genau, das mit dem ständigen ‘Eingeschnapptsein’ ist ja wie im Kindergarten.
26.Januar 2015 at 21:51
Die Projektion einer möglichen 5 (oder Z) von Anfang Dez. 2015:
http://www.bilderload.com/bild/361406/daxprojektion2015869IG.jpg
Aktueller Stand, bin noch nicht sicher, ob die iv überhaupt schon gelaufen ist:
http://www.bilderload.com/bild/361372/daxzieleMJ7QF.jpg
Fahrplan 2015 gibts morgen, muss erstmal weg…
26.Januar 2015 at 21:54
Bin auch sehr froh, dich hier mal wieder zu lesen!!! Mir ist auch schon negativ aufgefallen, dass sich die meisten waver einfach andauernd gegenseitig kritisieren bzw. diffamieren. Habe immer bewundert, wie genau du bis in den 1min gecountet hast. Auf einen Blog ohne Anfeindungen und mit konstruktiven Diskussionen!!!
26.Januar 2015 at 21:55
Hi Durden, es freut mich riesig, einen Beitrag wieder von dir zu lesen. Ich denke viele von uns, die dich nich mitlesen durften, vermissen auch deine Counts und deine Meinung. Es würde mich sehr freun, hier einen Count von die präsentiert zu bekommen. Denn für mich ist jede Meinung eine zusätzliche Meinung, ohne diese zu verurteilen oder negativ zu bewerten. Vielen Dank.
26.Januar 2015 at 21:57
Thanks – Wird nur ne Stippvisite. Ich bin bis März a.D. daher wollte ich schnell noch den traditionellen Fahrplan vorstellen… Bis morgen…
26.Januar 2015 at 21:59
Wird nur eine Stippvisite, bin bis März offline und wollte gerne noch den traditionellen Jahresplan einstellen.
26.Januar 2015 at 22:05
@durden #87 Seit die MOB für den korrektiven Count gebrochen wurde, wird das hier fast identisch gesehen – war hier der Alternativcount.
26.Januar 2015 at 22:10
zumindest der 2. chart
26.Januar 2015 at 22:16
Also ich finde Robby klasse!
Auch seine Kritik an für ihn fragwürdige Count(s/er).
Er bietet ja auch Alternativen,und das noch völlig kostenlos.
Und seine Trefferquote ist ja mal richtig gut.
Man mag es ja als nicht glauben.
Also von mir 5* für Robby.
Und für den traditionellen Jahresfahrplan gibt es von mir einen Ehrenpunkt.
Und wieder off,um Haushaltsgeräte zu prüfen. XD
26.Januar 2015 at 22:24
@durden
Finde es klasse, wieder Deine Sicht der Dinge hier zu sehen. Denke beide Meinungen (Robby und dürfen) sind sehr wertvoll. Lasst doch den Streit und lebt eine gesunde Konkurrenz, wer besser in der Einschätzung liegt, wird sich dann von allein zeigen. Ich freue mich auf beide Sichten.
26.Januar 2015 at 22:31
Sorry, dürfen = durden
27.Januar 2015 at 00:17
irgendwie wird der ganze Mist immer so persönlich gesehen.
Es geht doch nicht um den Respekt vor dem waver – kenn keinen persönlich – sondern um deren Counts, die zerlegt werden, um daran zu lernen.
Ich sitze vor einem Count, und nur weil der von waver X ist, nehm ich ihn kritiklos hin?
Das ist schräg, erinnert mich an Sekten oder sowas.
Also Leute: Weniger ‘Eingeschnappt’ sein und mehr sachliche Argumente, sonst führt das zu nichts.
27.Januar 2015 at 00:18
@durden
Wer im Glashaus sitzt sollte nicht mit Steinen werfen …
Etwas mehr Gelassenheit bei Kritik an Deinen Counts würde Dir vielleicht die Chance zur Reflektion und zum Gewinnen neuer Erkenntnisse ermöglichen. Schade das Du Kritik immer als persönlichen Angriff wertest.
Ich selber habe sehr viel von Deinen Counts gelernt – im positiven und im negativen. Leider hast Du seit Deiner sensationellen Artikelserie zum Top Short Count Deine qualitativ hochwertige Linie nicht mehr fortgesetzt.
Solltest Du Interesse haben kann ich Dir gerne zeigen an welchen Stellen Deine Counts nicht regelkonform sind.
27.Januar 2015 at 00:22
#durden
auch mich freut es, von Dir hier zu lesen.
Haben Dich zumindest bei guidants gefunden. Falls Du noch woanders “rumoxidierst” – wo wir es nicht entdeckt haben – wäre dezenter Hinweis willkommen…
Gegen gelegentliche Vorschläge von OS hätte ich auch nichts…
27.Januar 2015 at 00:32
@Syzor #66
Ich bin diese Woche sehr stark geschäftlich eingebunden und werde deshalb sogar Mühe haben die Einschätzung zur Lage in der gewohnten Ausführlichkeit zu beschreiben. Einen Chart kann ich erst am Wochenende erstellen.
Die in #7 genannten Ziele können für den jetzt laufenden Impuls angenommen werden. Als Zählung kann die grüne A der türkisfarbenen Y als 1, deren grüne B als 2 (sehr kurz für eine 2) und deren grüne C als I angenommen werden. Die türkisfarbene X2 ist dann die II und es läuft die III.
Ab hier kann der Alt: Count aus dem Artikel verwendet werden. Aktuell läuft die rote V der Grünen III mit einer extrem gedehnten v. Je nachdem ob am Start der roten V eine eigenständige i, ii bei 10043 gezählt werden kann steht jetzt eine Unter-iv zum 23er/38er RT an (mein Favorit wegen Analogie zum DJI) oder ein direkter Durschmarsch zu 1115x an.
27.Januar 2015 at 00:37
@Mattoc #67
Im weltweiten Handel spielt natürlich auch die Massenpsychologie im asiatischen Raum eine Rolle und dementsprechend kann ein Hoch oder Tief durchaus auch in der Overnight-Indikation liegen. Dies kommt im DJI übrigens sogar viel häufiger als im DAX vor.
27.Januar 2015 at 01:39
nur mal so, die EZB/Notenbanken werden wohl keine Anleihen in größerem Ausmaß kaufen, denn es will keiner verkaufen. Die Kurse sind hoch und polieren die Bilanz. Die Banken wissen aktuell auch nicht, was mit der ezb-kohle anzufangen. Anlegen schwierig wg Basel (es sei denn neue Staatsanleihen), Kredite will niemand, man ist immer noch dabei die kreditsause 2008 zu verarbeiten. Wenn das eine italienische finte war, dann hat er die finanzmärke mächtig ver…
27.Januar 2015 at 01:43
Robby, du scheinst auch recht sensitiv auf Kritik zu reagieren.
Durden, schoen mal wieder was von Ihnen zu hoeren. Danke. Waere allerdings toll gewesen wenn Sie Ihre Ansichten und Theorien schon mit uns geteilt haetten bevor sich hier alle bis zum Hals mit Shorts eingedeckt haben.
27.Januar 2015 at 04:56
Hallo, ich verfolge gerne und schon lange Analysen, die sich mit Elliott beschäftigen. Immer wieder tappe ich aber irgendwann in die gleiche Falle, vor allem wenn ein Analyst sich sehr sicher zu einer möglichen Kursentwicklung äußert. In der Regel wird dieser Analyst dann menschlich, sprich er verhält sich emotional, was dann sehr deutlich in der Art seiner Formulierungen wird, In diesem Falle Worte wie to the Hell, Major Top für Jahrzehnt usw.
Ich hab natürlich dieses Mal auch wieder sehr viel Geld verloren, sehe aber grundsätzlich die Schuld bei mir selbst. Die Analysen find ich aber Klasse und mein riesen Respekt, aber dennoch eben leise Kritik für die immer wieder ( auch bei AT ) aufkommenden Emotionen und Formulierungen, die den ein oder anderen Trader doch verunsichern können. Wie gesagt, jeder tradet sein Risiko, dennoch sucht man gerne Halt und Sicherheit und ist dann natürlich empfänglich für emotionale Äußerungen. Ich glaube, gerade wenn man sehr , sehr sicher wird in seiner Meinung besteht eben die größte Gefahr einer falschen bzw, zu großen Positionierung und dann meist das Knock Out für das Depot
27.Januar 2015 at 05:12
@zico1 #107,
deshalb versuche ich selbst zählen zu lernen.
27.Januar 2015 at 05:13
@Robby, wenn 8353 eine blaue 4 waren, wie kann man dann den Anfang der 5, die I bei 9464, als Impuls zählen – kann’s nur im Stundenchart sehen, und da klappt’s nicht.
Aber wenn das möglich ist, könnte das dann nicht auch die iii eines Impulses zur 1010x gewesen sein?
Wenn dem so wäre, könnte die 1010x die A einer Z sein, und die 8353 waren doch eine X2.
27.Januar 2015 at 05:14
@durden, im Tageschart, kann man schlecht sehen, ob Deine erste blaue 1 der grauen 5 ein Impuls war – im 5-Minutenchart sieht das nach Überschneidungen aus.
Siehst Du die als ganz normalen Impuls, oder war das (ich wag’s garnicht auszusprechen) ein LDT?
Und wenn das zwei 1, 2 en waren, wo sind die entsprechenden 4 en geblieben?
27.Januar 2015 at 05:18
#110 soll heissen im Stundenchart
27.Januar 2015 at 05:54
@Robby, sorry, dass ich Dir noch ne Frage stelle bei Deinem Arbeitsaufwand.
In AT’s Regelwerk wird für die c in einem Zigzag kein Maximum bei der 161,8er Ausdehnung genannt.
Unter Richtlinien heisst es jedoch:
“Das Längenverhältnis zwischen Welle a und c beträgt häufig 61,8% – 100% und maximal 261,8% der Welle a”
und
“Wird die Welle c länger als 161,8% der Welle a, sollte man statt a, b, c – Korrektur eher auf eine Impulszählung 1, 2, 3 umstellen”
Ein bischen Wischiwaschi.
Wie siehst Du das?
27.Januar 2015 at 06:12
@Robby #104
Ist denn der jeweils genutzte Chart (Minute, Stunde, Monat usw.) eine 24-Stunden-Aufzeichnung (inkl. aller Indikationsbewegungen außerhalb der Handelszeiten) oder ist sind standardmäßig nur die Handelszeiten aneinander gereiht und es müssen alle anderen Zeiten manuell reingebastelt werden?
27.Januar 2015 at 06:35
@Robby #103
Wo liegen die 23er/38er RT?
27.Januar 2015 at 07:22
@mattoc #113 auf guidants hast du jetzt als kurssteller zusätzlich jfd brokers. Die stellen auch kurse 24 h.
27.Januar 2015 at 07:33
@Oli #109
Die 9459 lassen sich tatsächlich als III zählen mit einer langen i als LDT und einer ii mit üb. Dies würde auch zum Bruch der 0-II-Linie passen.
Demzufolge wären die 10100 eine I oder eine A und die 8356 eine 4 oder X und die 9224 eine II oder B.
27.Januar 2015 at 07:35
@Oli #112
Das ist im Regelwerk nicht klar beschrieben. In anderen Quellen wird die MOB von 161 genannt – ich verwende diese daher in meinen Counts.
27.Januar 2015 at 07:39
@mattoc #114
Aktuell bei 1064x/1052x
27.Januar 2015 at 07:46
@Rhino #106
Konstruktive Kritik zur Verbesserung der Counts ist mir immer willkommen. Da würde ich mir auch etwas mehr Beteiligung aus dem Publikum wünschen.
Allergisch reagiere ich dagegen auf Selbstdarsteller mit starker Meinung, dünnen Argumenten und pauschalierenden Aussagen.
27.Januar 2015 at 09:00
@ Robby #118 nach Erreichen des 23er/38er RTs gehts Richtung 1134x oder MOB 11890?
27.Januar 2015 at 09:05
@Marcus #120
Vermutlich nicht – das wäre erst eine Unter-iv und es würde ein knappes Hoch reichen für den Abschluss der grünen III.
27.Januar 2015 at 09:10
@Oli – nein Oli, es geht um die Art der Kritik. Hämisch auf andere Counts zu schauen und dazu aus der Ferne diffamierende Bemerkungen abzulassen ist eben KEINE Kritik sondern Überheblichkeit. Und wie hier im Blog mit Kritik umgegangen wird, ist sehr beispielhaft am Posting #11 hier im Blog zu erkennen.
@Rhino #106 – Meine Counts stehen fast jedes Wochenende unter den DOW-Plänen von AT und regelmäßig im guidants-blog. Einige haben mich dort gefunden und das auch hier kommuniziert. Speziell die Projektion aus #90 wollte ich tatsächlich hier einstellen, habe mir es dann aber verkniffen, als ich die abfälligen Bemerkungen dazu gelesen hatte.
@zico #107 – schwieriges Thema mit den Emotionen. Die müssen natürlich draußen bleiben, sind aber gleichzeitig ja auch die Grundlage von EW. Dilemma…
@robby #119 – da sind wir uns ja einig…
so, gut nun – zur Sache…
… ach ja – und Guten Morgen @all!
27.Januar 2015 at 09:15
#110, oli – zu Anfang hatte ich dort ein ldt (siehe den Chartverlauf unten), mittlerweile habe ich das fallen lassen, da die iii im ldt kaum plausibel ist. Ich counte die Strecke intern jetzt mit mehreren 1,2ern und üb’s im 1min. Auch das ist sehr grenzwertig. Die Impulsiviät des gesamten Anstieges lässt sich aber leider nicht 100%ig ausschliessen, daher bleibe ich vorerst dabei.
Mir ist eine Impuls-Annahme grundsätzlich immer erstmal lieber, weil das eindeutigere Stops und damit Setups liefert. Wie gesagt, ich counte eher Tradingorientiert. Für den Einstieg bei ca. 9400 war das auch richtig.
Idee im Dez.:
http://www.bilderload.com/daten/imageYCFUX.png
aktuell:
http://www.bilderload.com/bild/361372/daxzieleMJ7QF.jpg
27.Januar 2015 at 09:26
@Durden: was sind deine nächsten Ziele?
27.Januar 2015 at 09:26
Die aktuelle Frage, die uns bewegt ist: wann kommt denn nun endlich die iv aus dem zweiten Count im letzten Post?
Evtl. schon heute, ich würde mir aber nicht allzuviel davon erwarten. Gestern am Top konnte ich die internen iv,v-en dieses extrem extendierenden genialen Impulses fertig zählen, aber da ist man nie sicher.
27.Januar 2015 at 09:36
PS.: Die logarithmische 161er Ausdehnung der iii liegt übrigens bei fdax 10817. Würde aktuell perfekt passen, aber eine iii darf natürlich auch 261% machen… Bin dann erstmal weg…
27.Januar 2015 at 09:49
Vergleicht man ND100 und Dax im daily, dann sieht die Situation in der Nasdaq100 aktuell ähnlich aus, wie die im Dax Mitte Januar.
Seit drei Tagen stößt sich die ND100 den Kopf an der Eindämmungslinie über die letzten Hochs ab November (aktuell 4295).
Wie bei 4100 sieht es mE hier um 4270/4300 nach heftiger Bewegung aus. Zweimal ist sie von der Linie stark nach unten abgeprallt. Was passieren kann, wenn sie durchgeht zeigt die Fortsetzung im Dax ab 15. Januar.
Euro ist auch interessant. Im daily zurück in den BBs. Vielleicht Chance auf ein, zwei blaue Kerzen im daily?
27.Januar 2015 at 10:28
Seit 10790 short und wie soll es kommen, er steigt……
Volante=Kontraindikator????
27.Januar 2015 at 10:54
Kennt sich jemand mit fibos aus?
10805 ¡st das 261er low 2011 zum top maerz 2012. Das 50er liegt exakt beim oktobertief 2014. Wie ist das vorherige Erreichen des 50igers einzuordnen?
27.Januar 2015 at 12:02
Kann es sein, dass gerade eine a einer iv läuft ode rwir diese gerade beendet haben ?
27.Januar 2015 at 12:17
@Durden #122
Da muß man aber ein kostenpflichtiges Abo haben, um diese Informationen (Blog, AT-Pläne) einsehen zu können, richtig?
27.Januar 2015 at 13:01
Die iv würde ich zwischen 10620 und 10590 erwarten.
27.Januar 2015 at 13:29
Es gibt bestimmt auch einen gültigen Count, wenn das Major Top nun gesetzt wurde.
Ansonsten wäre es ja hundertprozentig sicher, dass wir noch mindestens ein weiteres Hoch erleben und man könnte jetzt Long gehen, auch wenn es sicher kein optimaler Zeitpunkt ist. Das wäre sicher verdientes Geld. Und da es das nicht gibt, muss es auch einen regelkonformen Count für ein bereits vorhandenes Major Top geben.
Verkrüppelte V, oder so?
Sehe ich das richtig?
27.Januar 2015 at 13:34
#128 puuuh bei 10685 aus meinem short raus. Müsste weiter fallen, aber genug ist genug. Thx and durden und robby und oli.
27.Januar 2015 at 13:49
10673 sollten für´s erste halten, vielleicht waren sie auch das heutige Tief. Novembertief – Dezemberhoch, 161er Ext waren das Hoch vom 23. und 176er Ext das Hoch von gestern.
27.Januar 2015 at 14:04
Naja, war gut so. Wenn so eine iv ansteht, unternimmt man am besten etwas sinnvolleres…
gw @volante zum short!
unterer Chart #123: das 23er RT der iv liegt akt. bei fdax10556, könnte sein, dass er dahin unterwegs ist. Muss aber nicht direkt. In Vieren mache ich nix.
@rhino – nein, Wochen-DOW gibt es jeden Samstag frei und guidants-stream ebenfalls frei. Ich poste dort aber ebenfalls bis März nicht mehr.
bis später, bin unterwegs
27.Januar 2015 at 14:40
Sehe die a bei 10656 oder 10620 beendet. B sollte 10708/10735 sein. C dann 10482.
27.Januar 2015 at 15:23
Scheint gestern die v der iii gewesen zu sein (?), dann könnte die a hier enden, gegen die 10612.
27.Januar 2015 at 15:27
…gleich kommen Daten.
Könnte spannend sein, wie man die interpretiert – ob Daten selbst spannend sind ist eine andere Frage…
27.Januar 2015 at 15:29
Wegen Blizzard kann sich der Veröffentlichungstermin verschieben.
27.Januar 2015 at 15:38
#70
“…aufgeschoben ist nicht aufgehoben: 2050, 2040, 2030…”
Dank der Daten aus #139 – die in der Tat sehr spannend waren steht der S&P zumindest in meiner Indikation bei 2032…
(darf also von mir aus wieder ein wenig steigen
)
27.Januar 2015 at 15:48
#141 sehe gerade AT hat auch eine Meinung zu NY – wenn auch Dow… – bei guidants in seinem blog frei zugänglich…
27.Januar 2015 at 16:02
..wenn das im Euro eine Art cup with handle ist, dann könnte er jetzt Richtung 1,14 squeezen…?
27.Januar 2015 at 17:00
Naja, wie in #125 gesagt – da konnte man gestern oben etwas fertig counten. Die iv aus dem 2. Chart in #124 läuft wahrscheinlich. min. Ziel 20er RT ist fast ereicht, aber zeitlich darf es ruhig mal ein paar Tage dauern. Ich denke eher, das wird erst die a der iv. Natürlich besteht immer die Gefahr, dass da oben irgendeine c fertig geworden ist.
Egal – 4er Grödel halt. So, aber eigentlich wollte ich ja den “Spielplan 2015″ reinstellen:
27.Januar 2015 at 17:00
das sieht doch schon einmal vielversprechend aus
drücke die Daumen Robby, dass es klappt
27.Januar 2015 at 17:05
========================
“Spiel des Jahres 2015″ kompakt:
========================
DAX-Chart langfristig in logarithmischer Skalierung:
——————–
(in größeren Zeitebenen sinnvoller als liniear, linear ist eine Verwechslung der grauen 4 mit einer 2 möglich). Ziel wäre vorläufig 100% der A des Triangles bei ca. 11000. (Nebenbei: Auch die dicke graue 2 wird irgendwann kommen, die Frage ist, von wo und wann?)
http://www.bilderload.com/daten/daxlangfristdurden98ACD.jpg
DAX Tageschart – die GROSSE graue 5 aus dem Langfrist im Detail:
——————–
Läuft es seit 2012 korrektiv rauf (graues wxyx2z), könnte ein jahrelanges EDT als GROSSE 5 laufen (es läuft Welle I edt seit 2012). Vorprojizierte Dreiecke funktionieren aber fast nie.
Läuft es seit 2012 impulsiv rauf, könnten wir bereits 2015 die letzte 5 (blau) der GROSSEN 5 sehen. Knackpunkte des Impulses siehe Chart, vor allem die kleinen 3*i,ii (ab Juli 2012) lasen sich grenzwertig counten (aber es geht!).
(zum Juni-Top gibt es auch andere Count-Möglichkeiten, ich habe nicht alle ALTs reingequetscht)
http://www.bilderload.com/daten/daxspiel2015durdenBM1Q3.jpg
Zielbereiche:
——————–
Die altbekannten möglichen(!) EW-Zielbereiche zur 5 aus dem Tageschart. Bei einer Z sind ähnliche Ziele plausibel (min. Ziel bereits abgearbeitet):
http://www.bilderload.com/daten/daxmachtfuenf99A7X.jpg
27.Januar 2015 at 17:11
Hi Durden, merci für deine Charts… kurze Frage… hast du auch neue Screenshots am Start? Standheute? weil die alten Charts mit den Counts sinds zwar interessant, aber ne neuere Version davon wäre nice. Besten dank und weiter so!
27.Januar 2015 at 17:14
OK, das war die grundlegende Idee, darauf basiert der Rest. Vor allem den Tageschart führe ich bereits seit 2011 fast ohne Änderung. Evtl. stelle ich mal noch eine kleine Historie rein. Auf Basis dieser Überlegungen folgt morgen noch das aktuelle Geschehen und die möglichen Folgen für 2015.
Knackpunkt:
Am Triangle gibt es einen Knackpunkt, den ich gleich selbst nenne: die Welle e hat keine 70% der d erreicht. Allerdings kenne ich keine Quelle für diese “Regel”, selbst in ATs Buch steht das unter Richtlinien. Einige Auslegungen verlangen, vor allem im vorliegenden running Triangle, sogar nur 50% oder wenigstens 61%. Also für mich persönlich eine weitere “weiche Regel”, bzw. Richtlinie.
Wer mich bitte mit einer Quelle zur Regel versorgen kann, bzw. den kennt, der das statistisch erfasst und ausgewertet hat, bitte her damit. Von Elliott ist es mm nicht.
Ohne Triangle gäbe es dann unzählige korrektive Varianten, von denen robby hier eine Möglichkeit darstellt, AT hat eine völlig andere und es gibt noch mehr Waver und Varianten. Im Langfrist mühsig zu Diskutieren, weil die Auflösung Jahre dauert.
bis morgen!
27.Januar 2015 at 17:20
Danke für deine Ausführungen hier, durden!
Dass das mit den 70% bei der e der triangles nur eine Richtlinie ist, bestätigt meine Beobachtungen in letzter zeit. Hatte hier ja auch paar mal was in der Richtung geschrieben, dass mir das öfter aufgefallen ist. Zum Ausbruch traden ist es zumindest definitiv einfacher, sich nicht am 70er aufzuhängen, wenn es mal nicht erreicht wurde. Dann lassen sich manche sachen schon wieder klarer zählen
27.Januar 2015 at 17:27
Wenn die 8353 eine 4/X sein können (siehe #116), ergeben sich eine Vielzahl von möglichen Varianten, bis hin zu ganz fiesen. Da wird die WE Analyse für Robby wohl richtig arbeitsaufwendig.
Nach wie vor halte ich die korrektive Zählweise für die Wahrscheinlichste wegen der kurzen iv en.
Im Fall eines korrektiven Counts, kann’s ein Double Zigzag werden und die Y beendet die rote C seit 4965 (einfachste Variante neben dem impulsiven Count einer 5), oder es wird ein Double Three und die Y beendet die C als Flat oder Triangle, oder es wird ein Triple Zigzag und nach einer Y als Zigzag kommt noch ein weiteres als Z hinzu, oder es wird ein Triple Three und die Y verläuft als Flat und es schliesst sich ein Triangle als Z an.
Da raucht einem der Kopf.
Nach oben bietet wohl nur die MOB bei 118xx halt, das Gemeine ist aber, dass es auch jederzeit vorbei sein kann und nach unten rauscht.
Fast am plausibelsten erscheint mir eine Y mit A=C=10965.
27.Januar 2015 at 17:29
@durden, die 2. Variante löst sich am besten mit dem MACD auf
stellt sich nur die Frage, was war das von März 2009 – Mai 2011?
27.Januar 2015 at 17:42
war es das jetzt doch schon?
27.Januar 2015 at 17:43
und kommt jetzt doch der rutsch
27.Januar 2015 at 17:45
#127
“Wie bei 4100 sieht es mE hier um 4270/4300 nach heftiger Bewegung aus.”
…ist inzwischen schon bei 4150…
Euro hat die 1,14 locker übersprungen (#143)…
Dafür steht der Daxi noch richtig gut – fast zu gut
…
27.Januar 2015 at 17:57
…um 17250 könnte ich mir einen bounce im Dow vorstellen – Verbindung letzte Tiefs im daily – ergäbe evtl. eine Art symmetrical (CT) und wäre auch am uBB… – fällt aber vermutlich in die Kategorie “wilder Aktionismus”…
27.Januar 2015 at 18:21
#150
.. ich glaub, da ist’s mit meiner Phantasie durchgegagen.
SORRY. Die rote C kann natürlich nur ein Impuls oder ein EDT werden.
27.Januar 2015 at 18:26
bin doch aus den longs raus. was man hat, hat man. jetzt kann es rutschen
27.Januar 2015 at 18:27
#156 … und ein EDT kann’s nur werden, wenn die 1 der C kein LDT ist – bin wieder geerdet.
27.Januar 2015 at 18:38
auch #158 kann man knicken, ich geb’s auf.
27.Januar 2015 at 18:49
so wie ATs letzte trades verlaufen sind, wird er womöglich auch jetzt richtig liegen…
Daxi sieht so aus, als wollte er sich die nächsten Stunden über der EMA20 im 5m immer höher schrauben…
27.Januar 2015 at 18:57
…und weil ich eh schon zu viel schreibe:
meinkursziel bei ariva liegt zuletzt auch richtig gut…
27.Januar 2015 at 19:13
Versuch’s nochmal auf die Reihe zu kriegen:
Die rote C seit 4965 kann nur als Impuls oder EDT verlaufen.
Ist es ein Impuls mit einer 1 als LDT, kann die laufende 5 kein EDT werden, sondern muss ein Impuls werden.
Die gesamte C kann aber bei korrektiver Zählweise auch ein EDT bilden mit der W bei 9790 als I, der 8353 als II, es läuft die III. Die IV muss dann nochmal die 9790 kreuzen, ehe die V ein entgültiges Hoch macht (MOB 118xx).
Oder die 8353 war erst eine X und die Y bildet jetzt erst die I des EDT’s
Ist das so richtig?
27.Januar 2015 at 19:16
#160
Solang er über 10628 bleibt…
27.Januar 2015 at 19:53
#162 Der Count der impulsiven V wird hier gerade verschiedenfach durchgezählt.
Der Count einer III (Zigzag) eines EDT’s wäre eine A bei 10100, B bei 9219 und es läuft die C. A=C wären 10969.
Würde die C viel höher laufen, könnte es eng werden für eine V bei der MOB von 118xx für die C.
Das ist mein Favorit, da ich die korrektive Zählweise bevorzuge.
27.Januar 2015 at 20:03
Kurze Einschätzung der Lage
DAXi schnurrt sein Programm wie ein Uhrwerk hinunter. Mit dem heutigen Rücksetzer bei 10594 ist jetzt auch das letzte Geheimnis des laufenden Impulses aufgedeckt.
Die kurze i bei 10043 mit ii bei 9991 (mit üb) bilden eine eigenständige Wellenebene.
Demzufolge waren die 10856 die iii und die 10594 die iv dieser Ebene. Diese hat planmässig den Zielbereich zwischen dem 23er (10651) und 38er RT (10525) angesteuert.
Es läuft bereits die v zum Abschluss der v der roten V der grünen III. Der Zielbereich liegt zwischen 10856 und 11185 (61er Ausdehnung der i+iii). Da die roten V im Vergleich zur roten I und III bereits überaus stark gedehnt ist erwarte ich eher ein knappes Hoch.
Der anschliessende Rücksetzer zur grünen IV sollte dann wieder zwischen dem 23er und 38er RT der grünen III liegen. Bei einer grünen III um 1095x könnte dies zwischen 1043x und 1063x sein.
Ein kurzer Blick zum DJI:
Wie im Artikel erwartet ist der DJI anscheinend auf dem Weg zu der c in der blauen üb in der roten II.
Dies passt exakt auf die noch ausstehenden 2 Hochs im DAX zum Abschluss einer C. Mit Oli’s Hinweis #109 und dem Count #116 könnte damit im DAX eine türkisfarbene Y fertig gezählt werden. In Verbindung mit den internen Strukturen der dunkelroten C (unsaubere Impulse im LDT zur blauen 1 und perfekte Zigzag-Fibos in der blauen 3) ist nach wie vor das Major Top der Favorit (diesmal ein paar Punkte höher mit Ziel 1097x bei C=A).
27.Januar 2015 at 20:31
#165 Kurze Frage zum DJI: Hat der DJI sein Tief in der üb 17287 heute bereits erreicht? Wenn ja, wo sind die Ziele weiter oben? Neues Major Top im DJI? Danke, Marcus
27.Januar 2015 at 20:33
Oh Mann, da hab ich wohl heut alles durcheinandergebracht, grippales Fieber
27.Januar 2015 at 20:52
#165 @Robby: Wie passt das mit deinem Post #7 zusammen? Zitat:
Es bleiben also nur zwei Varianten übrig:
- ist das nächste Hoch oberhalb 10750, dann sind wir auf jeden Fall in einem Impuls. Der Zielbereich liegt zwischen 1134x (61er Ausdehnung der blauen 1 und 5) und 1189x (MOB schwarze X – ausser die ganz dicke 2 wird ein Doppelflat).
–> müsste das Major Top nicht minimal bei 1134x liegen?
27.Januar 2015 at 21:01
Wo war das eine abc fuer ne iv?
27.Januar 2015 at 21:02
Durden,
Danke für deine Ausführungen . Eine Frage zur dicken grauen 2. Muss die denn so tief runter? Ich meine die darf schon 99% der 1 machen aber siehst du die wirklich so tief? Weil das wäre schon extrem gruselig und irgendwie armageddon. Aber natürlich auch top longchance da unten im “loch”.
Grüße Jens //
27.Januar 2015 at 21:43
@Robby: glaubst du nicht, dass das heute der Anfang von einem Impuls gewesen ist?
mit ner 3 die 200% der 1 macht – momentan läuft die kleine 4 und morgen gehts knapp unter das tief von heute und dann in der übergeordneten 4 etwas hin und her?
Grüße
27.Januar 2015 at 21:50
@lolipop #167
Wegen der zeitlich kurzen ii und der großen Ausdehnung der iii musste die iv so steil werden.
27.Januar 2015 at 22:00
@Waver #169
Das lassen die Fibo-Ausdehnungen in der roten V nicht zu.
Wäre die 10043 keine i gewesen, so hätte mit einer i als 9336 die v der Grünen III als gedehnte Welle mindestens 11150 erreichen müssen. Das hat sie nicht – also ist das jetzt die passende iv (oder sogar die ii einer v mit Ziel 11150 – eher unwahrscheinlich).
27.Januar 2015 at 22:07
#160
“Daxi sieht so aus, als wollte er sich die nächsten Stunden über der EMA20 im 5m immer höher schrauben…”
…hat ein paaar Stunden ganz gut funktioniert (analog im Dow, S&P und ND100) – aber jetzt ist die EMA20 doch gebrochen…
Apple heute, Frau Yellen morgen, die viel zu simple sks im Dax im 1h (unter 10590)… besser abwarten…
27.Januar 2015 at 22:09
@Marcus #168
Die Aussage aus #7 passt nicht mehr zu #165.
Nachdem Oli heute morgen gezeigt hat das der bisherige Zigzagcount der türkisfarbenen Y als eine A (bzw. 1) impulsiv gezählt werden kann erscheint auch der jetzige Impuls in einem anderen Licht. Wir können demnach immer noch in einer C bzw. 3 sein.
Ohne Betrachtung des Big Pictures bzw. des DJI würde ich beide Varianten gleichwertig wichten. Das Ziel 1134x ist ein Ziel für die impulsive Variante (auch diese wäre dann ein Major Top – nur mit einem Hoch mehr).
27.Januar 2015 at 22:39
#147 Syzor – bin z.Zt. nur sporatisch am PC. Aber der Count vom Freitag (siehe #90) ist noch Top-aktuell, siehe graue Prognose-Linie:
http://www.bilderload.com/daten/imageYCFUX.png
iii knapp über dem 161er (weil die logarithmische 161er Ausdehnung der iii bei fdax10817 liegt)
dann (aktuell) die iv runter Richtung 23/38er – läuft
23er bei fdax10556 würde ich mir min. wünschen, daher gehe ich davon aus, dass wir erst die a der iv gesehen haben. Zeitl. darf die iv ruhig 2-3 Tage. (Wenn es nicht sogar erst eine Unter-iv ist)
27.Januar 2015 at 22:40
!!war der falsche Chart!!
http://www.bilderload.com/daten/daxzieleMJ7QF.jpg
27.Januar 2015 at 22:42
#151 hete – in meinem Count wäre es die d der 4
27.Januar 2015 at 22:42
ziel der iv mindestens 10.555, wahrscheinlich aber 10482/10436, die knapp 10700 eben die b.
27.Januar 2015 at 22:47
#170 jens – naja, ca. ans 61er – ideal für eine 2
Aber “zurück zur letzten 4″ würde mir völlig genügen – wäre so ca. bei Dax2000. Egal wie, sollte es nicht einfach dieses Dreieck sein, gibt es unzählige korrektive Versionen für die graue 4 und das trifft dann erst in Jahrzehnten.
27.Januar 2015 at 22:58
@180
Danke!
27.Januar 2015 at 23:00
Ist das jetzt eine fachliche Uneinigkeit zwischen durden und Robby?
27.Januar 2015 at 23:02
iv evtl auch trendtest 10370 als 38er, sofern das alles impulsiv ist. Die Amis wollen runter.
27.Januar 2015 at 23:12
@Mattoc #182
Ja
27.Januar 2015 at 23:41
#173
Genial ! (Tippfehler: die i 1000 Punkte höher)
28.Januar 2015 at 08:54
In #146 habe ich ausführlich meinen übergeordneten Plan 2015 dargelegt. Was bedeutet nun dieser Verlauf konkret? Eine Deutung in 4 Teilen:
————————–
Die gleichen Charts nochmal mit Deutung.
————————–
Wo ist oben? Teil01:
http://www.bilderload.com/daten/daxlangfristdurden98ACD.jpg
In diesem Count (ich sage bewusst nicht “im DAX”, sondern “in diesem Count”) könnte bereits eine letzte Welle 5 eines Gesamt-Impulses up laufen.
Man muss dazu ein Triangle als graue 4 akzeptieren, was aufgrund der kurzen e “Regel/Richtlinien-Grenzwertig” ist. (Alternativ müsste man den gesamten Anstieg seit 2009 als ü.bx counten, manche counten ihn sogar impulsiv, also Welle 4 bereits 2009 beendet). Aber auch hier wäre eine cy down mit einigen 1000p zu erwarten – nur von wo???
Fazit: In dieser Frage, dass “irgendwann” mal ein großeres Top stehen wird, sind sich robby und ich wohl einig. Die eigentliche Kunst ist zu bestimmen, wo das Top liegen könnte und damit kommen wir zum zweiten Chart in Teil02. Geduld…
28.Januar 2015 at 09:38
@durden #186
Zwei grundsätzliche Anmerkungen zum Nachdenken (ohne auf den detaillierten Count einzugehen):
1. Die Verwendung von logarithmischen Charts suggeriert einem menschlichen Betrachter ein verzerrtes Bild einer mathematischen Funktion. EW ist eine Funktion über Preis und Zeit – hier zählen nur absolute Zahlen.
2. Das Tief 2003 zeigt das typische Retracement für eine 2 und nicht für eine 4 – zumal es genügend tiefe Retracements in der Vergangenheit gibt und somit die Alternation verletzt wäre.
28.Januar 2015 at 09:41
Robby warum immer streiten es ist besser wenn zwei Meinungen in letzte zeit hast du auch gut getroffen aber auch ab und zu daneben gelegen 4 Augen sehen mehr als zwei gruss an robby und durden
28.Januar 2015 at 09:51
warum grenzwertig?
genügen für die e nach regel nicht 70% der d?
liribal
28.Januar 2015 at 09:52
ich kann mir iv auch bis 61.8er 10072 oder 76.4er bei 9888 vorstellen
28.Januar 2015 at 10:17
#187 robby:
Danke für den Einwand. log. oder lin. ist immer wieder eine Ansichtssache. (wer von den Mitlesern den Unterschied nicht kennt, bitte mal googlen und bei WO kann man mal beide DAX-Charts lin und log nebeneinander legen zum Vergleich).
Meine Meinung: Gerade bei EW geht es nicht um absolute Zahlen und harte Mathematik, sondern um “Befindlichkeiten”, sprich Psychologie, sprich Massenpsychologie. Diese Befindlichkeiten “malen” die Charts, erst EW wertet diese Muster statistisch nach Wahrscheinlichkeiten aus. Jetzt tritt folgender Effekt ein:
Zum einen verschwinden in der linearen Darstellung die Anfangs-Bewegungen im totalen Grundrauschen und Bedeutungslosigkeit.
Beispiel: von 1970 bis 1997 musste sich der DAX mehrmals verdoppeln: von 500 auf 1000, von 1000 auf 2000 und dann von 2000 auf 4000. Das waren mehrere Verdopplungen! Für die damalige Sicht !gewaltige! Bewegungen mit !gewaltigen! Emotionen!
Im linearen Chart sieht das allen relativ unbedeutend aus. Von 1997 bis 2000 hat sich der DAX dann “nur” einmal (fast) verdoppelt, aber im lin. Chart ist das die subjektiv markantere Bewegung.
Man könnte jetzt im lin.Chart also denken, dass die Emotionen 1997 wesentlich heftiger waren, als 1970. Waren sie aber sicherlich nicht, schon allein weil eine neue Tradergenaration am Desk sitzt. Und eine Verdopplung, egal von welchem Niveau ist immmer gleich Emotional.
Daher ist meine Meinung, dass die “emotionale Wichtung” – und nur um Emotionen der Masse geht es bei EW – in logarithmischen Charts wesentlich besser dargestellt wird. Wie gesagt: meine persönliche Meinug. Ich weiss z.B., dass AT und andere gute Trader, die ich von WO kenne, langfristig ebenfall nur logarithmisch arbeiten.
28.Januar 2015 at 10:23
Wer mal selbst schauen will, ich finds spannend:
DAX linear – vor 1995 alles emotionslose Trader-Zombis
:
http://www.wallstreet-online.de/indizes/dax/chart#t:max||s:lines||a:abs||v:month||ads:null
DAX logarithmisch – ah, die hatten damals also auch Angst, Gier, Panik:
http://www.wallstreet-online.de/indizes/dax/chart#t:max||s:lines||a:log||v:month||ads:null
28.Januar 2015 at 10:24
2. Link funzt net, einfach oben rechts im Charttool auf den Button ABS/LOG umschalten….
28.Januar 2015 at 10:31
PS zu #187.: natürlich müssen die Fibos im langfrist dann auch auf logarithmisch skalierend umgeschaltet werden…
Bis später dann…
28.Januar 2015 at 10:36
@durden
EW sind mathematische Fraktale – aus mathematischer Sicht gibt es weder logarithmische Charts noch logarithmische Fibos.
28.Januar 2015 at 10:49
Teile und herrsche:
zerohedge(DOT)com/news/2015-01-27/greece-begins-great-pivot-toward-russia
Jede Kette ist so stark wie ihr schwächstes Glied…
#127 ist dummerweise immer noch aktuell. Sollte die ND100 irgendwie Richtung 4290 und darüber gelangen (was mir sehr wahrscheinlich erscheint – aktuell nur 4225), könnte auch der weitere Verlauf dem des Dax ab 15.1 stark ähneln…
Frau Yellen könnte ab 20 Uhr den Ausschlag geben – so oder so…
28.Januar 2015 at 10:52
muss weg, aber noch kurz…
ja, EW sind math. Fraktale, aber…
… die ausgewerteten Muster entstehen aus reinen Emotionen. Zuerst muss man also mm die Muster betrachten und richtig skalieren, dann kann man mit geeigneten Methoden mit Mathe ran…
28.Januar 2015 at 10:54
Also ich wusste bisher nur, dass Marktverhalten zu 90% auf Psychologie beruht und das hat man dann in mathematische Muster umgewandelt. Also Grundlage sollen Emotionen sein, nur kann und konnte man die halt bildlich nicht darstellen und erfassen.:-)Daher kam dann die mathematische Betrachtung ins Spiel.
28.Januar 2015 at 10:54
Ich notiere die zweite fachliche Meinungsverschiedenheit zwischen Robby und durden.
28.Januar 2015 at 10:55
PS.: Teil02 von #186 kommt Mittags…
28.Januar 2015 at 11:02
@lirius #189
Eine e eines Triangles muss das 70er RT der d erreichen. Das ist in dem Count nicht der Fall.
Nach meiner Zählweise ist damit der gesamte Count ungültig.
28.Januar 2015 at 11:09
Zinsen der 10jährigen griechischen Staatsanleihen sind seit Freitag von etwa 8,4% auf aktuell 10,2% gestiegen.
zB
investing(DOT)com/rates-bonds/greece-10-year-bond-yield-streaming-chart
28.Januar 2015 at 11:13
Daxi wird doch nicht die sks bei 10590 aktivieren wollen… (#174) Einmal V bitte…
28.Januar 2015 at 11:23
#191@Durden:
Gebe Dir Recht dass für die Langzeitbetrachtung der log. Chart sicherlich seine Bedeutung hat. Das liegt aber nicht nur an der Massenpsychologie und and den Emotionen der Marktteilnehmer, sondern zum grossen Teil an der Ausweitung der Geldmenge und in dem Masse in dem die Ausweitung der Geldmenge seit den letzten Jahren in immer kürzeren Zeitabständen erfolgt wird auch der log. Chart für immer kürzere Zeitabstände interessant.
Man muss sich mit dem Geldsystem auskennen, um zu wissen welche Auswirkungen es auf das Marktgeschehen hat. Wie Kostolany sagte, Börsenerfolg ist eine Kunst und keine Wissenschaft.
28.Januar 2015 at 11:27
Was ich bei EW gut finde ist die finale Berechnung der Kursziele…aber wie Durden auch sagt, entsprechende Vorarbeit gehört auch dazu.
28.Januar 2015 at 11:47
Ich erwarte einen ausgeprügten Rücksetzer bis minimal 10.100 Punkte und maximal 9600 Punkte. Voraussichtlich wird die Sache aber erst im Februar so richtig ins Rollen kommen…
28.Januar 2015 at 12:33
@robby 201
sehe ich genau so.
muss also nommal rechnen
lirius
28.Januar 2015 at 12:35
Am besten Klappe halten und kein Öl in’s Feuer giessen, sonst wird das hier wieder zun Kindergarten.
28.Januar 2015 at 12:36
Ergänzung zu #165 und #173:
Mit Bruch der 9594 kann weder eine Unter-iv und wegen der Fibos auch noch nicht die grüne IV laufen. Halten die 10498 könnte dies eine ii sein mit Ziel 11150.
28.Januar 2015 at 12:38
1:0 für durden
28.Januar 2015 at 12:38
Hey Robby, wo siehst du das low für heute? wars das schon nach unten 10550 und jetzt neue hochs?
28.Januar 2015 at 12:45
@Mattoc #210
Wir spielen hier nicht Fußball oder Wer-hat-Recht.
Mich nervt so etwas. Den Kindergarten können wir uns schenken.
28.Januar 2015 at 13:02
@Syzor #211
Abwarten – das Sentiment ist noch zu gut.
Außerdem muss erst einmal die 9498 halten – sonst muss neu durchgezählt werden. Die grüne iII ist meiner Meinung nach noch nicht fertig – es könnte also auch eine blaue iv sein.
28.Januar 2015 at 13:04
@210
Hey Mattoc, sowas geht gar nicht! Solche Äußerungen sind nur dumm. Stell du doch mal ein Count ein, dann werden wir sehen. Ich würde es tun, aber meine EW-Kenntnisse sind lassen(noch)zu wünschen übrig.
28.Januar 2015 at 13:09
#127
“Euro ist auch interessant. Im daily zurück in den BBs. Vielleicht Chance auf ein, zwei blaue Kerzen im daily?”
Die gestrige Kerze hat gut gepasst.
Interessant ist aktuell GBP-USD – läuft ziemlich gleich mit EUR-USD und klopft an der 1,522 an. mBB daily und Eindämmungslinie im 1h. Geht er da drüber, dann könnte er (nach retest?) squeezen… Kann natürlich auch scheitern…
28.Januar 2015 at 13:12
Ihr Lieben,
möchte mich nur kurz als schon seit Langem stiller Mitleser “outen”, der u.a. auch ein Abo bei AT hat.
Ich wertschätze absolut jeden, der hier bereit ist, seine Counts zu präsentieren und mir dadurch hilft, den “Right Look” in dieser nicht leichten Zeit zu wahren.
Ich pflichte Robby bei, es geht überhaupt nicht ums recht haben hier, es geht darum, die Einschätzung für das zu bekommen, was da draussen passiert.
In diesem Sinn:
Danke an Robby für die unermüdliche Arbeit, danke an durden fürs heimkommen, danke an Oli und die vielen ungenannten.
LG
RadioGG
28.Januar 2015 at 13:17
@Jens// #214
seh ich genauso. Ein Schiedsrichter sollte wenigstens ein bisschen Ahnung von Fussball haben.
28.Januar 2015 at 13:24
Perfekto! Wie gestern abend angenommen (#176), läuft die iv noch ans 23er bei 10556. Gestern am Tief die aw, heute früh die bx am 50er (b-typisch) und seit dem eine cy runter. Thats EW! Dazu immer noch der alte hochaktuelle Chart vom Freitag – graue Prognose beachten. Kommt noch das 38er? Und natürlich kann das immer noch nur eine Unter-iv sein…
http://www.bilderload.com/daten/daxzieleMJ7QF.jpg
Und ein Snippet aus dem DAX 1min – was sucht man an solchen Marken? Impulse! jetzt unbedingt TV und SLsave, weil die 3 auch nur ne c sein kann:
http://www.bilderload.com/bild/361501/capture55WRVA9.jpg
@lolipop – klasse gesehen gestern abend!
@mattoc – bitte immer daran denken: jeder EWler liegt mal falsch und keiner kommt über 65% Trefferquote! Solcher “Wettbewerbsdruck” ist unschön und provoziert Fehler.
@oli – nö, nö wir tauschen schön gepflegt sachlich Argumente und Sichweisen heute
28.Januar 2015 at 13:26
gleich Teil2 von heute früh, muss erst noch was essen
28.Januar 2015 at 13:26
@Hey Jens
Es geht nicht um EW. Es geht auch nicht darum, wer Recht hat. Es geht auch nicht um Dummheit oder einen Kindergarten. Es geht um die Art der Formulierung und damit um Kommunikation:
Zitat:
“Es läuft bereits die v zum Abschluss der v der roten V der grünen III. Der Zielbereich liegt zwischen 10856 und 11185 (61er Ausdehnung der i+iii)”
Da steht nicht:
“Ich nehme an oder ich vermute, dass das so ist. Und es gibt auch noch andere Möglichkeiten.”
Das ist also ein Kommunikationsproblem, an dessen Aufklärung alle ein Interesse haben sollten.
Fachlich kann ich keinen Beitrag zu EW leisten.
28.Januar 2015 at 13:32
@Mattoc #219
die meisten hier wissen, dass es sich hier um Wahrscheinlichkeiten handelt und wie diese Ausdrucksweise zu verstehen ist.
Keiner erwartet hier, dass Gott hier im Blog postet.
28.Januar 2015 at 13:44
@durden #218
das hoffe ich sehr. Die Langzeitprognosen wird man eh über Jahrzehnte nicht nachprüfen können (ob das eine graue 2 oder eine schwarze Y wird), mittelfristige Prognosen schon.
28.Januar 2015 at 13:47
#218 durden
danke nochmals für deine Einschätzungen. Wenn ich die c down seit heute früh richtig zähle, fehlt noch ein tief. Allerdings wage ich es nicht, gegen deine Einschätzung zu traden. Am ende sind wir unten wirllich schon fertig für heute
28.Januar 2015 at 13:53
—————-
OK – gleich noch ein Praxisbeispiel…
—————-
… zum Thema “die meisten hier wissen, dass es sich …um Wahrscheinlichkeiten handelt” – kann man nur hoffen…
Denn das heisst nicht “all in” irgendwo rein nur weil irgendwo steht, dass das ein Top/low/wichtige Marke ist… Sondern MM/RM, SL, TV usw….
Einstieg siehe #218:
http://www.bilderload.com/bild/361501/capture55WRVA9.jpg
aktuell alles save + Gewinn raus, Rest läuft:
http://www.bilderload.com/bild/361504/capture56REM7T.jpg
Wird es was = ok, kommt noch das 38er = auch ok!
nur am Rande…
So, jetzt Teil02 schreiben…
28.Januar 2015 at 14:01
@durden #224
solche Kurzfristige Charts im Einser finde ich richtig gut, da liegt man dann allerdings öfter mal daneben – aber macht nix.
28.Januar 2015 at 14:11
@durden#224
Wie bestimmst Deine Einstiegsmarke, Du hast nicht ein Buylimit auf das 23erRT gelegt, sondern abgewartet ob sie hält ? Danke
28.Januar 2015 at 14:13
durden 23er 556 ist fdax, oder?
28.Januar 2015 at 14:21
@Oli #225 – Trugschluss! Man liegt damit nicht häufiger daneben, wie im größeren Bild. 65% TQ im Schnitt, auch im unteren Fraktal.
Im großen Bild sind nur die Stops absolut weiter Weg, aber dafür ja auch die TVs weiter weg und (wenn man nicht dumm ist!) auch die Einsätze nicht größer. Man “fühlt” sich sicherer.
Frag mal die, die alle bei 10k Short gegangen sind mit KOs bei 103x, … 106x, … 108x… Sah am Anfang auch gut aus oder?
Ist dann nur 1R (1% vom Kapital) weg, dann ok. Aber hatte man ordentlich Kohle drin, weil ja der gefühlte Stop soooo weit weg war – bingo!
Diese ganze Tradingpraxis ist erst das Salz in der Suppe, exakteste Fibos und pipgenaues Regelreiten eine andere. Nur meine Meinung, mal als kleine praktische Ergänzung.
So, jetzt kommt TEil2 etwas später muss weg…
28.Januar 2015 at 14:23
tom – ja, fdax
dirk – an der marke guggn, warten, impuls suchen, rücklauf abwarten, rein, stop unten, beten ;_)
muss denne…
28.Januar 2015 at 14:34
@durden #228,
mag sein, anyway, weiter so mit den kurzfristigen Charts.
28.Januar 2015 at 16:10
So, Fortführung und Ende von #218 und #224:
Marke übergeordnet seit gestern bekannt (10556), dort Impuls gesucht:
Einstieg:
http://www.bilderload.com/bild/361501/capture55WRVA9.jpg
TV gemacht und SL save:
http://www.bilderload.com/bild/361504/capture56REM7T.jpg
aktuell mit effektiv (inkl. TV) +1R:
http://www.bilderload.com/bild/361508/capture57ZL06V.jpg
Da die Unklarheiten zunehmen (ists ne doppelte 1,2 oder nur ne abc) könnte man jetzt rausgehen. Oder man hat ja 0,5R schon sicher und lässt mal laufen…
28.Januar 2015 at 16:16
Das nur mal am RAnde, als Praxisbsp. zu RM/MM damits nicht so trocken ist
28.Januar 2015 at 16:30
Fdax
28.Januar 2015 at 16:31
fehlt was, 10694
28.Januar 2015 at 16:47
uiii, durden ist wieder aktiv. Ich freu mich! Es grüßt ein stiller Mitleser.
28.Januar 2015 at 16:54
10712 zum Close
28.Januar 2015 at 16:55
…hab eine völlig krumme Linie fast genau an der 10750 – Erwartung wäre, dass er da nach unten abprallt…
(so wie GBP-USD an der 1,522 – aktuell 1,517… das war aber eigentlich anders gewünscht #215…)
28.Januar 2015 at 17:19
10792
10763
10743/7
10725
>10688<
10670
10652
28.Januar 2015 at 17:40
Der Abprall von wti an der 44,5 riecht ein wenig nach Intervention – falls ja, wer war es dann wohl…
28.Januar 2015 at 17:56
die b könnte auch ein running Flat gewesen sein und die c folgt erst jetzt
28.Januar 2015 at 17:57
10635
28.Januar 2015 at 18:19
#240 hoffe aber, die 9720 waren die i das ist jetzt nur ne ii
28.Januar 2015 at 18:28
D.h. wir könnten morgen mit einem Gap Up aufwachen?
28.Januar 2015 at 18:33
9720?
28.Januar 2015 at 18:35
@Oli
..dann sollte die 88/91 jetzt halten..
28.Januar 2015 at 18:52
#237 “krumme Linie”
…10741 war er schon – ein wenig Spielraum wäre OK…
28.Januar 2015 at 19:06
Gerade nochmal an den PC und Restposi komplett raus. Steigt sicher noch, aber will Schluss machen und jetzt kommen 4en oder die nächste 2. War janz jut…
28.Januar 2015 at 19:07
TV oder engen SL 10747
28.Januar 2015 at 19:08
Der “uralte”
Chart vom Freitag muss immer noch kein bisschen aktualisiert werden. Gestern Abend haben wir das Ziel fdax10556 (23er RT der iv) ins Spiel gebracht…
http://www.bilderload.com/daten/daxzieleMJ7QF.jpg
… und dort gehandelt – siehe auch #231. Aktuell kann man durchaus hoffen, dass da tatsächlich schon ein Impuls rauf läuft. WENN ja, DANN evtl. schon die v mit Ziel 11xxx. Aber abwarten, immer schön obacht!
http://www.bilderload.com/bild/361527/capture58BJ7CR.jpg
28.Januar 2015 at 19:10
ist das beim dow gerade ein Impuls
28.Januar 2015 at 19:15
Hut ab, durden!! Toller trade, super ansage,, Glückwunsch. Ich konnte zum Glück vorhin auf die vermeintliche 3 mit aufspringen, nachdem er kurz vor dem 50er gedreht hat. Mal sehen ob morgen dann die 3 der 3 läuft oder ob es doch ganz anders kommt
tolles trademanagement ganz nebenbei, durden
28.Januar 2015 at 19:20
da läuft grad die i der III
28.Januar 2015 at 19:20
Oder die 1/a ist dort, wo in deinem Chart 5? Steht und das hoch war eine üb, dann war die 2 glaube ich recht sauber am 38er. Naja wir werden morgen mehr wissen. Hab grad gar keinen chart mehr offen, ich hoffe ich erzähl keinen quatsch…
28.Januar 2015 at 19:30
Ich würd das so labeln.
http://www.directupload.net/file/d/3881/vpoyva2j_png.htm
28.Januar 2015 at 19:33
#252 sieht gut aus. Bei mir wäre die i der III jetzt theoretisch fertig und es dürfte nochmal ein paar Punkte korrigieren und dann morgen in die iii starten
28.Januar 2015 at 19:35
…sieht so aus, als wäre ich der einzige, der die Dame mit den kurzen Haaren ernst nimmt… Mal 20 Uhr abwarten…
28.Januar 2015 at 19:40
@ gutreich #252,
glaub nicht, da muss erst noch eine interne iv zum 23er, das nächste Hoch wären dann die i der III.
28.Januar 2015 at 20:30
@GBottazi
was meinst Du ?
ich seh da nur nen Herrn mit nem langen Schwanz
28.Januar 2015 at 20:50
#256
scheint ein Miss Verständnis zu sein – ich denke an Frau Yellen.
…in 10 Minuten wissen wir mehr – oder halt nicht…
P.S.: der Peppone schreibt sich mmit zwei z (heisst ja auch nicht Pepone)- ts ts ts
28.Januar 2015 at 21:00
#257
Ahhhh, jetzt versteh ich, aber vielleicht passt’s trotzdem.
28.Januar 2015 at 21:08
#258
unbedingt: kurze Haare und lange Kerzen
28.Januar 2015 at 21:11
…neues Mehrjahrestief beim USOIL…
28.Januar 2015 at 21:25
So, rausgehen war erstmal richtig, aber jetzt könnte man diese vermeintliche(!) 2 nochmal volley nehmen… Ich lass es um die Zeit…
Denn – Teil2 wartet!
28.Januar 2015 at 21:27
@Gast_HB #204 – eine extrem interessante Betrachtung! Aufgrund der Inflation und Geldmenge, ist ein DAXpunkt heute gefühlt und real wesentlich weniger wert, als vor 40 Jahren. Bzw. man kann sich für heutige 10 DAXpunkte Gewinn genausoviel kaufen, wie 1970 für 1 DAXpunkt Gewinn (grob angenommen). Schon aus diesem Grund ist eine sinnvolle Skalierung von Langfristcharts notwendig. Denn bei den Emotionen geht es eben nicht um leere DAXpunkte, sondern immer um gefühlte Werte, sprich KOHLE! Ein weiterer Punkt für logarithmische Charts in meinen Augen.
@robby – zum Triangle und e min. 70% bitte nochmal #148 lesen… Aber ok, ich würde mich auch über eine noch laufende korrektive 4 nicht wundern. Ich würde mich über Quellen zu den 70% extrem freuen, weil ich da nicht nur hier drüber diskutiere…
28.Januar 2015 at 21:30
Aber nun weiter im Programm – Eine Deutung in 4 Teilen:
==========================
Wo ist oben – Teil02 (Teil01 siehe #186)
(interessant dazu auch: #191: logarithmischer oder lin. Chart?)
==========================
Die GROSSE graue 5 aus dem Monats-Chart #186 sieht intern folgendermassen aus. In meiner Auslegung läuft hier bereits ein letztes Segment des übergordneten letzten Segmentes, also eine 5 einer 5. Das ist das “fraktale”, oder einfacher ausgedrückt “geschachtelte”, Wesen von EW. (Der Anstieg ist auch korrektiv (grau) zu counten, dann läuft seit Ende 2014 eine Z)
http://www.bilderload.com/daten/daxspiel2015durdenBM1Q3.jpg
Fazit: In diesem Tages-Chart ist zu erkennen, dass auch in dieser Ebene entweder eine letzte 5 oder zumindest eine “fast letzte” Z nach oben läuft. Auch hier stellt sich die Frage nach dem “wo könnte oben sein”.
Das bereits im Dezember eingezeichnete Mindest-Ziel 107xx wurde bereits eindrucksvoll erreicht.
Wie kommt man auf diese Ziele? Dazu morgen früh mehr in Teil03…
28.Januar 2015 at 21:36
na – die Kurzhaarige… rausgehen war perfekt, noch paar Punkte runter und es war nur ein abc. , dann noch das 38er als Ziel in der iv?
Morgen schauen – gn8@all!
28.Januar 2015 at 21:37
@durden,
Zitat AT EW-Leicht verständlich: “Die Welle e muss mindestens 70% der Welle d korrigieren”
28.Januar 2015 at 21:41
bin gleich im Bett
, aber studiere das Kapitel mal genau – steht unter Richtlinien! nicht Regeln!. und vor allem schau mal ins running Triangle: min. 50% … naja egal – bis morgen erstmal!
28.Januar 2015 at 21:44
Seite 140, unter Richtlinien, Punkt 10, 1.Satz.
Das Wort ‘muss’ impliziert aber die Regel.
28.Januar 2015 at 22:03
Kurze Einschätzung der Lage
DAXi hat mit dem heutigen Rücksetzer die internen Strukturen der roten V verdeutlicht. Diese verläuft mit Extensions und hat dabei die maximal mögliche Anzahl der Wellenebenen ausgenutzt. Ich verwende deshalb zur Beschreibung die Notation von ineinander geschachtelten Strukturstücklisten (sollten Ingenieure kennen). Ausgangspunkt ist die rote IV bei 9927 (alle Angaben aus der JFD Brokers Indikation):
i=10336
ii=10148 (extrem lang und flach)
.i=10287 (extrem kurzer Spike)
.ii=10226 (mit üb)
..i=10398 (Draghi-Hoch)
..ii=10234
…i=10373
…ii=10269
…iii=10543
…iv=10476
..iii=10707
..iv=10493 (Overnight-Indikation)
.iii=10852
.iv=10550
Die iv’er haben dabei schulmässig die jeweiligen 0-ii-Linien gebrochen. Alternationen und Fibos passen.
Aktuell läuft die .v zur iii mit folgenden möglichen Zielmarken:
Mindestziel 10852 (neues Hoch)
1090x (obere Begrenzung Trendkanal für laufende türkisfarbene C/III)
1099x (61er Ausdehnung der i+iii)
Tendenziell würde ein eher knappes Hoch besser zu der bereits extremen Ausdehnung der roten V passen.
In der .v wurde mit 10720 bereits die i markiert. Es läuft die ii (mit 10753 als üb). Die c scheint noch nicht fertig zu sein (ein Tief fehlt noch).
Ein kurzer Blick zum DJI:
Der DJI bastelt immer noch an der blauen üb – entweder als Flat oder Triplezigzag. Es fehlt immer noch etwas nach unten. Dafür scheint sich der DJI genügend Zeit zu nehmen. Platz nach unten gibt es auch genug (161er der blauen a ist bei 16835).
28.Januar 2015 at 22:21
hi robby,
das heißt nun aber nicht, dass der dow neue ath macht, oder wie darf ich das verstehen?
nach meinen counts sollte der amimarkt nach oben fertig sein und die korrektur bereits begonnen haben
gruß liribal
28.Januar 2015 at 22:41
scheint nach den Regeln zu gehn
28.Januar 2015 at 22:45
irgendwie passt das mit den Extensions in den v en zum baldigen Partyende.
28.Januar 2015 at 22:50
@liribal #271
Das heisst das wir das Hoch im DJI gesehen haben und bereits grosser Druck nach unten besteht. Es fehlt aber noch eine blaue c hoch zum Abschluss der roten II.
28.Januar 2015 at 22:52
@Oli #273
Wir sind aber trotzdem noch in der grünen III – es geht also noch ein bisschen Auf und Ab.
28.Januar 2015 at 23:08
Das Tief vom Montag 10572 als übergeordneten Long/Short Trigger. Nächste Woche mit neuem Monat würd ich den Test des ATH erwarten (hat nix mit EW zu tun), wobei ich auch nicht ausschließen würde, daß es das schon war… Nichts genaues weiß man nicht. Vielen Dank für die tollen Beiträge!
28.Januar 2015 at 23:09
@Robby #275 ja schon, sollte nur heissen, dass es sich ankündigt mit den gedehnten 5.Wellen, wenn auch als Unterwelle der III – dachte ich hätte das mal gelesen.
28.Januar 2015 at 23:19
@Oli #277
Das ist schon ein ungewöhnlicher Verlauf für eine III. Es könnte auf Unsicherheit im Markt hinweisen.
28.Januar 2015 at 23:25
Ergänzung zu #270
Bis jetzt halten die 10550. Es könnte aufgrund der Tiefe der vermeintlichen ii auch die c eines Triangles sein, da die 0-ii-Linie erneut gebrochen wurde.
Zeit hierfür hätte die .iv auf jeden Fall.
28.Januar 2015 at 23:39
Hi Robby, kannst du das mit konkreten Marken bennen für für die laien unter uns? Danke
28.Januar 2015 at 23:48
@Syzor #280
Wenn es ein Triangle wird, so muss die d mindestens das 50er RT (10656) erreichen. Die e muss dann wiederum das 70er RT der d erreichen. Erst dann ist die .iv fertig.
Steigt es jetzt über 10753 läuft vermutlich eine iii hoch.
29.Januar 2015 at 08:23
==========================
Wo ist oben – Teil03 (Teil01 siehe #186, Teil02 siehe #265)
==========================
Teil02 behauptet: Wir sind also vermutlich in einer letzten??? Welle 5 (oder Z). Woher kommen die Ziele?
Mit dieser Annahme kann man schonmal mittels EW projizieren. Ich markiere also alle üblichen Ausdehnungen einer vermeintlich laufenden 5 im Chart. Das sind (EW-Lehrbücher rausholen!
) 61% der 1, 100% der 1, 161% der 1 oder 61% der 1+3. Das ganze zur Vorsicht linear und logarithmisch. Dort wo es Cluster gibt, liegen besonders relevante Marken.
Fazit: Das habe ich 2014 gemacht und raus kam das. Damit war in diesem Count klar, ein Top ist vor 107xx nicht zu erwarten, Zugaben wären 112xx, oder sogar 125xx im Extremfall.
http://www.bilderload.com/daten/daxmachtfuenf99A7X.jpg
Und in Teil04 schauen wir uns heute Abend nochmal den aktuellen Verlauf samt Asublick an…
bin heute ganztägig OFF…
29.Januar 2015 at 08:24
Hinweis für heute:
Nachdem wir das 23er gestern punktgenau getestet haben mit schöner long-Chance:
Das 38er der aktuell laufenden iv liegt bei fdax10370. Wenn TT gestern nicht hält, eventuell dorthin.Schaut fast so aus.
29.Januar 2015 at 08:44
Ergänzung zu #279
Das Hoch in der Overnight-Indikation (10605) hat genau das 23er RT der Abwärtsbewegung seit 10753 erreicht.
Es könnte also zum Abschluss der ii/c noch ein kleines Triangle geben.
29.Januar 2015 at 09:36
Robby
Deine aktuellen Charts helfen sehr die Diskussion zu verfolgen.
Auch muss man Dir sehr! zugute halten, daß Du seit Dezember auf neue ATH DAX Hochpunkte hingewiesen hast.
Die allgemeine Frustration bei einem extrem überschiessenden DAX – teilweise auch hier – erklärt sich daraus, dass so manch einer im Hinblick auf einen starken Rückgang viel zu früh ( ab Dax 10.150) geshortet hat, anstelle (noch) die Bewegung nach oben mit zu nehmen.
Entsprechend – ungerecht- waren dann auch die Kommentare, als der DAX die von dir prognostizierte MOB nach Bekanntgabe des EZB Pakets die 1085x erreichte.
Als der Markt eine extrem überkauftes Stadium erreichte, hat man allgemein wenig von neuen shorts lesen können.
Ganz anders sieht das Chart Bild in den USA aus.
Dürfte ich anregen, dass hier ein aktueller Count eingestellt wird, da m.e. das Rückfall potential dort sehr hoch ist?
( Die relative outperformance des DAX gegenüber dem Dow ist schon sehr extrem. Fundamentale Belastungen, wie es im Griechenland weitergeht, wenn die Kunden weiter ihre Guthaben aus dem Bankensystem holen, der Eskalation des Krieges in Richtung Landverbindung Krim – Russland hat gleichfalls weiteres negatives Überraschungspotential, sodass eine grössere DAX Korrektur- gern zusammen mit den USA ( aus diesen Gründen) jederzeit eintreten könnte.)
29.Januar 2015 at 09:37
Vielen dank an alle, die hier wirklich seit tagen konstruktive ew-ideen reinstellen und diskutieren! Vor allem interessant, wie unterschiedlich jeder waver countet und doch beachtet jeder die regeln.
29.Januar 2015 at 09:44
@AAM #285
Vielen Dank für das Feedback.
Ich versuche in der Lage-Einschätzung auch immer den DJI aufzuzeigen um die Diskrepanz zu zeigen.
Da ich unter der Woche nur mit iPhone und iPad unterwegs bin kann ich Charts in der Regel nur am Wochenende einstellen – ich versuche deshalb die Lageeinschätzung so zu formulieren, das diese in Verbindung mit dem Chart aus dem Artikel nachvollzogen werden kann.
Am Wochenende folgt dann wieder eine umfassende Aktualisierung.
29.Januar 2015 at 09:58
Ergänzung zu #284:
Falls noch die .iv als Triangle läuft wäre jetzt das Mindestziel für eine d abgearbeitet
29.Januar 2015 at 10:08
@Robby Wo könnte die e enden? Danke
29.Januar 2015 at 10:15
im Eurostoxx zB ist folgendes:
Die Bewegung vom 16.10.14 – 05.12.14 und die Bewegung vom 16.12.14 – 26.01.15 sind jeweils 3 teilig und exakt gleich lang
hier kann zwar auch noch eine V up eintreten aber es sieht so aus als ist der schon auf dem Weg gen Süden
Wer den auf dem Schirm hat, kann ja mal drauf schauen
29.Januar 2015 at 11:09
10838
10758
10716
10694
>10600<
10505
10425
29.Januar 2015 at 11:13
@Robby… wo endet die e.. und warum sehe ich meine Kommentare nie… Werden die erst von dir überprüft?
29.Januar 2015 at 11:25
@Syzor #292
Eine e muss mindestens das 70er RT bei 10596 erreichen.
Deine Kommentare bleiben im SPAM hängen – das passiert ohne ersichtlichen Grund. Die müssen dann immer umständlich manuell freigegeben werden.
Vermutlich hängt das wegen der Uralt-WordPress Version vom verwendeten Browser ab. Apple iOS macht keine Probleme.
29.Januar 2015 at 11:30
#291 Dirk
…bitte kurze Erklärung… Danke!
29.Januar 2015 at 11:35
fdax kassa-dax
sollte das 23er (fdax 10556) dort (im Kassa bei 10537) nicht auch noch erreicht werden oder sogar noch ein wenig mehr Richtung 38er (würde auch das grössere Gap im Daily schliessen
29.Januar 2015 at 11:38
@Robby #293
Was ist nach der e zu erwarten?
Up oder Down ? kann man schon irgendwelche Ziele rechnen?
Es geht um die Entscheidung: meine Calls verkaufen und Puts erwerben, oder alles verkaufen und stillhalten / abwarten …
Vielen Dank
29.Januar 2015 at 11:48
@robby #293
Ich kann mir vorstellen, dass gerade erst die c der d nach oben läuft, eventuell bis 10719 und dann erst die e runter. Was hältst du davon? Würde auch vom optischen her ganz gut passen
29.Januar 2015 at 12:06
@GBottazzi
Die 10600 (zus. mit Tief vom Mo 10572)ist meine “Mittellinie” und das andere sind mögliche Zielmarken.
29.Januar 2015 at 12:13
AT hat seit gestern ein shortsignal, alle longs verkauft.
29.Januar 2015 at 12:16
Na, das rundet das Bild doch schon mal ab.
29.Januar 2015 at 12:27
Spx 161er 2040.2100.2136 daxkassa 10980.11700.
Spx short dt9cjv
29.Januar 2015 at 12:40
104XX STEHEN NOCH AUF PLAN ODER 38 103XX
29.Januar 2015 at 12:44
Auf der 10708 liegt das 76er RT auf Tagesbasis und 10714 ist der PR1, ein SL knapp über 10722.
29.Januar 2015 at 12:45
/www.pic-upload.de/view-25981984/EW.png.html
Diskussion gerne erwünscht!!
29.Januar 2015 at 12:50
http://www.pic-upload.de/view-25981984/EW.png.html
eider geht’s über pc wieder nicht, musst den link auf dem handy abtippen…
Diskussion erwünscht
29.Januar 2015 at 12:52
…entspräche einer wolfewave im 5m Dax:
1 gestern 20:50, 5 das Hoch eben. Ziel wäre unter gestrigem Tief.
Bin aber aktuell viel zu bärisch und dann geht es meistens schief…(eigentlich so gut wie immer
)
29.Januar 2015 at 12:55
Ein Close unter 10691 wäre wünschenswert.
29.Januar 2015 at 13:17
@gutreich #302
habs zwar intern etwas anders gelabelt, sehe aber auch bei 10715 jetzt eine 1/d.
29.Januar 2015 at 13:21
#305 Die 1 bei 10715 als i einer III.
29.Januar 2015 at 13:25
#302 Deine rote b ist bei mir die II
29.Januar 2015 at 13:26
#306
Dann hätte die 2 ihr Ziel erreicht ?
29.Januar 2015 at 13:33
#308 ja, die ii einer III hätte bereits ihr Mindestziel erreicht. Wenn’s kein abc zur d war.
29.Januar 2015 at 13:42
http://www.directupload.net/file/d/3882/h224ipui_png.htm
29.Januar 2015 at 13:48
#310
Falls eine d läuft, wäre die blaue I eine a und die II eine b
29.Januar 2015 at 13:55
Und ich zerbrech mir da den kopf wegen 1730-0900 letzte nacht…. so sieht der count natürlich sehr sauber aus!
29.Januar 2015 at 13:57
10751/8 könnte eine Hürde werden.
29.Januar 2015 at 14:06
#313
da entscheidet sich, ob das eine d oder bereits der Impuls der v zur blauen III ist.
29.Januar 2015 at 14:08
Bin da erstmal raus aus long.
29.Januar 2015 at 14:12
#312
das Tief letzte Nacht deuted irgendwie auf eine d.
Mal schaun.
29.Januar 2015 at 14:45
10710 sollte halten und Close >12 darunter steigen die Shortchancen
29.Januar 2015 at 15:05
10657/60
29.Januar 2015 at 15:16
wenn da grad die e läuft sollte das Minimum 10613 sein
29.Januar 2015 at 15:18
unter 10675 ist 10628 TP
29.Januar 2015 at 15:22
Annahme vom Top ein ganz simples abc down
10850-10550 a
10550-10750 b
10750-????? c
bei a=c komme ich auf 10450 – alternativ ein flat bei 10550 oder eine gedehnte c mit 10250?
#303 gefällt mir nicht mehr – passt aber am ehesten zur 10450…
???
29.Januar 2015 at 15:31
#321
ne C sollte immer ein Impuls oder EDT werden, danach sieht’s nicht aus.
29.Januar 2015 at 15:36
@oli
Sind grade genau am 50er der bewegung von 10:10 bis 11:45 wieder nach oben abgeprallt. Das hoch könnte also eine üB gewesen sein und wir sind jetzt in der iii
29.Januar 2015 at 15:37
10720> Halteposi SL unter 12
10712
10691
29.Januar 2015 at 15:55
Zwischen 10716/20 und 10600/28 kann das gesäge noch ne Weile weitergehen. Für einen Long (iii?)sollte 10675 nicht mehr unterschritten werden.
29.Januar 2015 at 15:56
@gutreich #323
die üb hätte ganz leicht die 161,8 er Ausdehnung überschritten.
Kann auch eine zweites I/II er Paar gewesen sein.
Am wahrscheinlichsten finde ich eine e, die jetzt als abc mit a=c genau das Minimum erreichen kann, oder mit der 161,8 er Ausdehnung die untere Begrenzungslinie des CT’s.
29.Januar 2015 at 16:07
@oli. Hast vermutlich recht. Oder am Ende läuft es ganz anders, ein triangle als B und es kommt noch die C down zu durdens 38er
29.Januar 2015 at 16:11
Hier auch mal meine Sicht der Dinge, eine schöne WolfeWave bearisch:
http://fs1.directupload.net/images/150129/ptvfuwgu.png
29.Januar 2015 at 16:15
#326
statt abc der e ist natürlich auch eine wxy drin.
29.Januar 2015 at 16:17
Das ist keine wolfwave^^
Jrgendwie scheinen das mit der WW immer viele leute zu verwechseln. Eine WW ist das gleiche wie ein ending diagonal triangle. Dieses zieht sich zusammen und läuft entweder hoch oder runter.
29.Januar 2015 at 16:19
#329 die 10648 nach dem Hoch sehen wie ein Zigzag aus.
29.Januar 2015 at 16:20
hallo ihr lieben, habt ihr für mich ein paar seiten wo ich als anfänger gute infos bekomme, und wo ich noch etwas über elliott wellen lernen kann!
oder sollte ich mir ein buch kaufen?
mfg 3finger
29.Januar 2015 at 16:21
@330
ja das wollte ich noch dazuschreiben, weil die untere Trendlinie abfällt. Laut Definition soll sie aber steigen.
Sieht aber trotzdem cool aus
29.Januar 2015 at 16:31
@ Jens// #332
ja nach dem Beispiel rechts, hast Du links etwas gemogelt.
Jetzt weiss ich wenigstens mal, was eine WW ist.
Diese Techniken (auch Candle stick usw.) scheinen auf den gleichen Beobachtungen wie bei EW zu basieren, nur halt ein bischen unterlegen.
29.Januar 2015 at 16:38
@333
im grunde aber alles das selbe. So, genug offtopic jetz xD
Ja, ist ganz witzig. Linda raschke nennt es three little indians, andere 3 pushes up, manche wolfe wave und wir halt edt
29.Januar 2015 at 16:51
könnte DAX auch noch mbb tag anlaufen bei 101xx in nächsten par tage ???
29.Januar 2015 at 16:54
Daxi scheint nur drauf zu warten, dass der DJI wieder anzieht und seine üb beendet.
29.Januar 2015 at 17:17
das Gerödel passt immer besser zum Triangle.
29.Januar 2015 at 17:32
#323 ist für mich noch im rennen, wenn auch seeeehr hässlich mittlerweile xD. Aber dann sollte langsam die rakete zünden
29.Januar 2015 at 17:34
Im daily sieht man schön, wie sich der Daxi abgekoppelt hat. Die drei US-Indizes könnten bei 1975, 4085 und 17085 in den freien Fall übergehen.
Wahrscheinlicher ist vermutlich ein Drehen, aber auch das ist nur eine naive Vermutung.
Gehen sie durch, dann könnte es sich stark beschleunigen…
29.Januar 2015 at 17:41
10689
29.Januar 2015 at 17:45
habs mal umgelabelt, vielleicht funzt’s so.
die c als EDT ist dann die x als Zigzag
http://www.directupload.net/file/d/3882/squjl2o2_png.htm
29.Januar 2015 at 18:16
#341
da soll jetzt die orangene y zur e des Triangle folgen und die blaue .iv beenden – bekomm das nicht richtig hin, mit den Bildern.
Die blaue wxy kann ich als Doppelzigzag zählen
Daxi hat mächtig Dampf im Kessel, scheint nur zu klappen, wenn DJI die 17K ansteuert oder sogar unterschreitet.
29.Januar 2015 at 18:39
Unglaublich das Gerödel, da kann man alle 5 min. umlabeln – dass lass ich jetzt mal
Halte mich nur noch an die MOB der d bei 10753 und wart ob die hält.
29.Januar 2015 at 18:42
Oli, danke für das Bild, es hat bei mir funktioniert.
29.Januar 2015 at 18:44
#343
hält nicht steht alles auf grün
geht dann ganz schnell Ziel ca.10900
29.Januar 2015 at 18:57
@gutreich
Du scheinst Recht zu haben mit #323
29.Januar 2015 at 19:45
@palettofix
leider kannst Du’s gleich in den Papierkorb werfen, hat ne arg kurze Haltbarkeitsdauer gehabt.
29.Januar 2015 at 20:25
Ab 19:30 könnte die 10774 fallen ? Ok sie ist gefallen
29.Januar 2015 at 20:29
10793 wäre mein 1.Ziel
29.Januar 2015 at 20:31
wo geht ihr auf verkaufen?
29.Januar 2015 at 20:34
#323
Dann wär 10828/38 ein mögliches Ziel ?
(10792 ist die 127 Ext)
29.Januar 2015 at 20:37
#353
dito
10838
10816
10793
29.Januar 2015 at 20:43
#355
korrekt wäre mein Plan
29.Januar 2015 at 20:55
1. Ziel ist abgearbeitet
mal seh´n wie das Dreieck weiter geht
morgen Monatsende
29.Januar 2015 at 21:33
@Oli
Was meinst Du aus EWsicht ob es Sinn macht einen Long bis morgen zu halten? Danke
29.Januar 2015 at 21:39
@Dirk #358
#270
29.Januar 2015 at 21:42
Neben der Tatsache, daß erste Divergenzen erkennbar werden, scheint die 10800 Daxi nicht so richtig zu schmecken…
29.Januar 2015 at 22:19
@Dirk
Es stehen wohl aus EW-Sicht noch zwei Hochs über 10852 an, dann erst eine scharfe zeitlich kurze iv und dann dass entgültige Hoch.
Man könnte Höhenschwindel bekommen, die Luft wird dünner, es kostet, die Long’s zu halten.
29.Januar 2015 at 22:23
@Oli
Danke. Verliere im Eifer des “Gefechts” manchmal den Überblick…
29.Januar 2015 at 22:29
Kurze Einschätzung der Lage
Die Einschätzung aus #270 hat sich bestätigt. Die rote V verläuft mit Extensions gemäss Count aus #270 und ist in der .v. Diese wird die iii der roten V abschliessen.
Die .v kann ab 10550 (JFD Broker Indikation) wie folgt gezählt werden:
..i=10720
..ii=10557 (mit üb); unschön: DBDAX zeigt als einzige Indikation hier ein neues Tief bei 10545 an. Das kann vermutlich ignoriert werden – aber man weiss ja nie …
Die ..iii jetzt mit Extensions
…i=10691
…ii=10606
….i=10744
….ii=10648
…..i=10721
…..ii=10677 (mit üb)
…..iii=10803 ?
Der bisherige Verlauf mit Extension lässt die Zielmarke 1099x für die .v/iii (61er Ausdehnung der i+iii) als plausibel erscheinen.
Das Mindestziel ist 1085x (neues Hoch), ein weiteres plausibles Ziel die 1090x (obere Begrenzung Trendkanal für laufende türkisfarbene C/III).
Der danach anstehende Rücksetzer zur iv ist schwer einzuschätzen. Die rote ii verlief kompliziert und zeitlich stark gedreht. Sie hat dabei aber gerade mal das 38er RT überschritten. Die Alternation kann – muss aber nicht – steil und tief werden. Dementsprechend liegt der Zielbereich zwischen dem 23er RT (1079x) und 61er RT (1046x). Tiefer als 10336 (MOB) kann es nicht fallen.
29.Januar 2015 at 22:58
10832 werden´s gewesen sein. 10828 das Hoch vom Di und Close vom Mo. Zielbereich 10960-10980.
29.Januar 2015 at 23:27
de(PUNKT)wikipedia(PUNKT)org/wiki/Katastrophenhausse
…ist der Versuch der wissenschaftlichen Erklärung eines wirtschaftlichen Phänomens…
30.Januar 2015 at 07:50
Ergänzung zu #364
Für eine …..iv dauert die Korrektur in der Overnight-Indikation zu lange.
Ich gehe deshalb von einem Verlauf der .v als extended EDT aus mit der
..i=10753
..ii=10557
..iii=10833 (dabei die c der y als extended EDT)
Es steht als ..iv ein Rutsch auf 1063x (und damit unter dem Ausgangspunkt des EDT in der c bei 10648) an, bevor die finale ..v ein knappes Hoch oberhalb 1085x markiert.
30.Januar 2015 at 08:36
GuMo@all! Ich getrau es mir bald nicht mehr reinzustellen, aber nützt nix:
http://www.bilderload.com/daten/daxzieleMJ7QF.jpg
Das TT Mittwoch (23er für die iv) hat zwar gehalten, aber so richtig gefällt mir der Anstieg seit gestern nicht. Evtl. ist es eine b der iv und die c führt zum 38er oder retest 23er.
Die iv müsste zeitlich auch länger werden, in Relation zur ii.
Wie gesagt – es kann auch nur eine Unter-iv sein und die iv im Chart kommt erst noch.
30.Januar 2015 at 09:15
durden #368
schau nochmals auf mein #295
so wäre auch meine “Emotion”…..
30.Januar 2015 at 09:20
Frage an die Charties ist das letzte Gapo im daily eher exhausing oder breakaway (oder doch nur common)??
G Tom
30.Januar 2015 at 09:38
hi robby,
nach den regeln gibt es ein solches edt nicht in der v sondern nur in der iv als vorläufer für eine v.
oder habe ich da etwas verkehrt verstanden?
gruß liribal
30.Januar 2015 at 09:43
Morning alle mit einander… Haben wir nun die iii durch, sehen wir noch ein neues knappes hoch (10850) und das wird die iii?
Haben wir die iv schon im Sack bei 10550 oder kommt erst noch die iv bei ca 10460? Fragen über Fragen, die einen laien echt verunsichern…
Wenn iii und iv durch sind und wir jetzt in der v, wo könnte diese Enden und muss es dann unbedingt das TOP sein?
Ich macht hier top Arbeit.
Gruß
30.Januar 2015 at 11:58
@liribal #371
In jeder v kann es ein EDT geben, eine iv kann nie ein EDT sondern nur ein Triangle sein.
30.Januar 2015 at 12:13
@Robby #367
wird das dann die finale v zur grünen III (die Punkte find ich gut, verwirren aber ein bischen – nur dem Ingeniör ist nichts zu schwer) ?
30.Januar 2015 at 12:24
Excuse me, can you tell me how to get to the hell, please?
30.Januar 2015 at 12:26
#374
Nach dem Punktesystem würde das vermutete EDT schon die .v abschliessen und nicht erst die ..v (siehe 376), oder? – wäre also auch noch nicht die grüne III.
30.Januar 2015 at 12:38
@Oli #376
Das EDT schließt erst die iii der V der grünen III ab.
Es folgen nach den 1085x+X also noch mindestens zwei Hochs.
30.Januar 2015 at 12:39
@Rhino #375
Die Hölle kann noch etwas warten …
Siehe #377
30.Januar 2015 at 12:54
#377
danke, jetzt bin ich wieder auf Kurs
30.Januar 2015 at 12:57
@Robby
Das Tief von 10:10 darf aber nicht unterschritten werden, richtig? Danke
30.Januar 2015 at 13:01
@Dirk #380
Doch – es muss sogar unterschritten werden
30.Januar 2015 at 13:06
Die inneren Strukturen passen auf jeden Fall besser zum EDT als zu dem vorher gecounteten Impuls.
30.Januar 2015 at 13:20
Masterfrage in die Runde:
Sehen wir erst 10/600550 nochmal oder ehr ein neues Hoch.. Wenn ein Hoch wo?? Danke
30.Januar 2015 at 13:21
abgesehen davon, dass der sich eh erledigt hat.
30.Januar 2015 at 14:13
So langsam gewöhne ich mich an euch.
Kann mir jemand von euch bei folgender Anfängerfrage helfen:
Was heißt +1R oder Risiko 0,5R?
Danke!
30.Januar 2015 at 14:21
Wenn du 10 euro riskierst, dann bedeuten 40 euro gewinn am ende 4R oder ein CRV von 4: chance 40/risiko 10= 4
30.Januar 2015 at 14:23
#385 war ich
Und 0,5r risiko bedeutet, man geht mit der Hälfte des üblichen Risikos in den trade. Weil mab sich unsicher ist etc
30.Januar 2015 at 14:28
@Gutreich:
Beispiel:
Ich investiere in einen Trade 10.000 Euro.
Ich setze den Stop so, dass bei 1.000 Euro Verlust verkauft wird. R ist also in diesem Fall 1.000 Euro.
Wenn ich den Trade dann bei 13.000 Euro verkaufe, ist das Ergebnis 3.000 Euro Gewinn und das entspricht +3R.
Richtig?
30.Januar 2015 at 14:33
10793
10786
10779
10723
10705 da muß er durch
10694
10652
10600
10510
30.Januar 2015 at 15:18
@mattoc
ja, so habe ich das verstanden
30.Januar 2015 at 15:28
sieht aus als würden die gleich nach unten durch räumen
30.Januar 2015 at 15:34
Und die meisten Profis sagen, man solle nicht mehr als ein Prozent seines Kapitals riskieren.
D.h., wenn Du 20.000 Euro “Spielgeld” hast, dann wären das 200 Euro, die Du riskierst. Du solltest also in diesem Fall den Stop so setzen, daß Du maximal 200 Euro verlierst.
Leider halte ich mich nie an die 1%-Regel
30.Januar 2015 at 15:41
@mattoc + gutreich – jepp, so isses! Hier mal schnell das, was JEDER an der Börse beherzigen sollte:
Auf die Schnelle die Begriffe:
———————–
SL = StopLoss, SLsave = Stop auf Einstand gezogen (Trade ist sicher)
TV = Teilverkauf, z.B. 1/2 Position
TP = TakeProfit, Auflösen des Trades im Gewinn
R = Risk, was riskiere ich in meinem Trade
PosiGröße = wieviel Stücke (Zertis, CFD, Kontrakte) halte ich
Der Einsatz (R) in Geld
———————–
Ich habe ein Depot von 100000 Euro. Davon setze ich pro Trade 1%, sind also 1000,- Euro. (Oder ich habe 10k, dann setze ich nur 100,- Euro.) Wer Risikobereiter ist, setzt bis zu 3% (maximal!), wären also 3000,- pro Trade.
Bei 1% hat man max. 15 Fehl-Trades am Stück. Dann wäre das Depot um 15% geschmolzen und man sollte unbedingt seine Setups, bzw. seinen Tradingstil überdenken. Wer permanent 10%, 20% oder mehr Prozent setzt, überlebt definitiv nicht lange und sollte lieber einen Lotto-Schein kaufen.
Der Einsatz (R) in Stück
———————–
Aus dem maximalen Einsatz vom Depot ergibt sich die Stückzahl eines Instrumentes. Dazu ist ZWINGEND VOR jedem Trade ein SL nötig. Was verliere ich, wenn der Trade in den SL läuft? Max. 1R!
Beispiel: Short bei DAX-Stand 10000, SL 10500 = 500 Punkte Risk
1 CFD = 1,- Euro pro Punkt, bei 500 Punkten = 500 Euro, ich kann also max. 2 CFD kaufen (bei 100k-Depot)
oder
KO-Zerti mit KO 10500 – ich kann bei DAX 10000 genau 200 Zertis kaufen (5,- Euro pro Zerti)
In beiden Fällen verliere ich exakt 1000,- Euro, wenn der Trade in den SL läuft. Keinen Cent mehr!
Wichtiges Fazit
———————–
Der SL ist die EINZIGE Variable, die der Trader mit SICHERHEIT kennt! Der Wert, der bei SL verloren geht, ist 1R (ein Risiko).
Dieses R muss im vernünftigen Verhältnis zum Kapital stehen. Wer die Hälfte seines Kapitals setzt, hat max. 2 Chancen vor der Pleite!!!
Hat der Trade ein Super-Setup (klare Muster, bekannte Marke) nimmt man auch mal doppelte Posi-Größe, also 2R Einsatz. Bei unsauberen Setup besser nur 0,5R (oder 0 R, sprich man lässt es
).
30.Januar 2015 at 15:42
@rhino – überschnitten…
30.Januar 2015 at 15:50
Noch eine interessante Sache dazu:
Sagt ein “Held”: “ich gehe bei DAX10000 short” und die MoB liegt beispielsweise bei 10800, dann muss der DAX dann auch 800Punkte Fallen, um überhaupt 1R zu verdienen. Oder der “Held” war an DAX10000 mit viel zu viel Risiko investiert und hatte einfach nur Glück. Oder halt Pech, dann wird er es nicht posten….
Daher sind absolute Punkt-Angaben von solchen “Helden” wie z.B. “boah eh – ich habe 200 Punkte long/short gemacht” komplett für den Eimer, wenn man den Stop, sprich das Risk nicht kennt.
Ein Daytrader macht mit 10p Stop und 0,5R Einsatz schon bei 20p 1R Gewinn. Hört sich nur nicht so spektakulär an, wie 200 Punkte.
Nur am Rande, gerade wenn man Diskussionen auf WO verfolgt, wo es von “gehe mal long”, “gehe mal short” nur so wimmelt.
30.Januar 2015 at 16:31
Vielen Dank durden und Gutreich.
Das hilft mir sehr.
Interessant wäre neben dem R dann ja auch die Frage nach der Positionsgröße.
Wenn ich 20.000 Euro Spielgeld habe und empfohlen ist, ein maximales Risiko von 1%, also 200 Euro, eingehen sollte, dann ist es ja durchaus interessant, sich zu überlegen, ob man All-in geht und 200 Euro investiert und diese bereit ist, komplett zu verlieren, oder ob man 20.000 Euro einsetzt und einen SL bei 19.800 Euro einbaut.
Was ist denn hier die empfohlene Vorgehensweise?
Ich danke euch.
30.Januar 2015 at 16:36
Beispielsweise kostet ein Knock Out Schein 1 Euro.
Dann kann ich 200 davon kaufen und muss mich nur im positiven Fall um den Verkauf kümmern. Falls er ausgeknockt wird, sind 200 Euro weg (Gebühren sind wichtig aber lassen wir hier mal weg).
Wenn ich aber 20.000 davon kaufe, dann hat 1 Cent einen Gegenwert von 200 Euro. Dann wäre der SL bei 0,99 zu setzen, was wohl keinen Sinn macht.
Smiley mit offenem Mund und großen Augen.
30.Januar 2015 at 16:44
@mattoc
macht bei einem Grundrauschen und vielleicht 0,02 Spread keinen Sinn
Bei einem Gap wäre man auch mehr als die 200 Euro los
30.Januar 2015 at 16:57
10802
10786
10779
10746
10712 50er
10696
10652
10600
10510
30.Januar 2015 at 17:04
mattoc – das ist exakt das gleiche!
Kaufe einen KO mit KO=SL, also Einsatz = Totalverlust. Rechne aus, wieviele Zertis Du für 200,- kaufen kannst. Vorteil: garantierter SL ohne Slippage, ohne overNight-Risiko, ohne Katastrophen-Risk (siehe Franken). Nachteil: mögliche Stops sind abhängig von den verfügbaren noch lebenden KO-Zertis des Tages. Also eher für längere Trades sinnvoll.
ODER:
Kaufe einen beliebigen KO weiter weg, berechne den Preis an Deinem SL (1 DAXPunkt = 1 Cent im Zerti), setze den SL in Frankfurt oder Stuttgart. Nachteil: Rechnerei, GAP-Risk usw..
Besseres Beispiel: ich nehme mal einen Stop von 40p an.
Dann musst Du sehen, dass Du ein Zerti zu 0,4Euro findest, davon kannst Du für 200,- 500Stck kaufen. Geht er KO sind 200,- Eu weg.
ODER
Du nimmst ein Zerti zu 2 Euro. Das wäre nach 40p nur noch 1,6 Euro wert, also 0,4 Euro Differenz. Du kannst also ebenfalls nur 500Stck kaufen (500*0,4 Verlust = 200,- Verlust). ABER!!! Du musst einen SL zu 1,6 Euro setzen und hoffen, dass der nicht über Nacht, über WoE oder durch Gaps weit überschritten wird. UND! Dein gebundenes Kapital ist höher (1000,-), weil das Zerti mehr kostet.
Alles klar?
30.Januar 2015 at 17:08
@Durden
Wat sacht dein DAX-Kompass?
Wo gehts hin.. Rauf/Runter? 10550 oder gleich neue ATHs
30.Januar 2015 at 17:13
@robby 373
das war dann mal wieder die terminologie:
ich habe von einem expanding triangle gesprochen, das nich in der v auftritt.
du von einem edt, also wohl von einem expanding diagonal triangle
gruß liribal
30.Januar 2015 at 18:09
durden: meiner meinung nach wird bei 10980 die III abgeschlossen (entspricht 161er top 2007 wave I zu low 2009 wave II). Die IV wird ziemlich genau bei 8150 landen. Die V und damit meine große 3 sollte bei 11.700 sein. Denn 2000 war eine 1, 2003 eine 2 – das 161er dazu (8056 zum tief ca. 2.200 sind 11.700, die 4 bei 8073, bevor die große 5 ansetzt.
Passt das ins Bild??
30.Januar 2015 at 18:37
Sehr hilfreich, durden!
Allerdings würde ich persönlich Zertis nie über Nacht halten.
Mag sein, dass Profis das sogar ausnutzen können, für mich ist das nichts.
Außerdem muss man wahrscheinlich auch seine eigene Erwartung an einen Trade vorab formulieren.
Ich habe beispielsweise Robbys Zielbereich 1063x genommen. Habe daraufhin mir ein Long- Zerti CR7GYT mit KO bei 10510 rausgesucht und den Limitkauf 1000 Stück bei 1,6 Euro eingestellt. stop bei 1,3. Risiko war dann 300 Euro. Gerade habe ich es bei 1,9 verkauft. Also +1R abzgl. Gebühren.
Wenn diese Zielbereiche gut gewählt werden und man eine Trefferquote von über 50 % mit richtigem Moneymanagement hat, dann müsste es eigentlich irgendwie funktionieren.
Auf jeden Fall habe ich hier schon viel gelernt.
Danke!
30.Januar 2015 at 18:39
@mattoc falls du mit profi solche wie sorros od. Buffet meinst, die handeln an cbot od eurex
30.Januar 2015 at 18:41
Und dabei ist das Teilchen bis 2,17 gelaufen….
und jetzt warte ich darauf, dass Daxi wieder runterläuft, um es nochmal zu machen. Und irgendwann wird es dann sicher mal nach unten wegbrechen.
30.Januar 2015 at 18:42
Ich kenne das alles nicht, Volante.
Dazu kommt gerade wieder runter…
30.Januar 2015 at 18:43
Oder ist das nur noch Indikation, weil Daxi schon im Wochenende ist?
Oh Gott, ich habe echt keinen Plan.
30.Januar 2015 at 19:00
mattoc – schön gemacht!
Aktuell schönes Bsp. für KO-Zertis. Wenn man an die Marke glaubt (ist nicht meine Marke, kann ich nicht beurteilen) und zusätzlich Freitag nach 17:45 ist, kann man sowas nehmen:
PS15E3 zu 0,5 aktuell. Der kann bis Montag 9:00 nicht mehr kaputt gehen, egal, was der DAX noch macht. Setzt Du hier Deine 200,- und am WoE kommt die sagen wir mal “Ausserirdische überschütten die Erde mit Geld”-Meldung, dann hast Du am Montag riesige Gewinne.
Kommt dagegen die sagen wir mal “Ausserirdische überschütten die Erde mit Scheixxe”-Meldung, dann hast Du nur 200,- verloren, egal, ob der DAX am Montag bei 8000 oder 500 eröffnet.
30.Januar 2015 at 19:07
@tom – ja, das 38er würde mich nicht wundern, siehe später …
@Syzor – das ist die Frage der Fragen! siehe später …
@lolipop – mhhh – nix ist unmöglich. Aber als fertige 1 gefällt mir persönlich(!) das Jahr 2000 Top nicht.
naja, bis später…
30.Januar 2015 at 19:09
Gehen die Zertis nur zwischen 9 Uhr und 17:45 Uhr kaputt und bei allen Indikationen, die in einem anderen Zeitraum liegen, bleiben sie am Leben?
30.Januar 2015 at 19:11
Das Bild mit Geld und Schei… ist sehr lustig.
30.Januar 2015 at 19:17
und schon squeezen sie wieder zu neuen Höhen…
…frage mich, wie lange es dauert, bis die Politik und die Medien und die Märkte akzeptiert haben, dass sich die Regierung in Athen zum (teilweisen) Default entschieden (!) hat.
Bin weiter viel zu bärisch. (Daxi sehe ich nächste Woche bei 10200…) Bin weiter bei #343 – “aufgeschoben ist nicht aufgehoben”. Für mich eine Falltür – vielleicht in Wahrheit eine Bärenfalle?
Versuche mich zurückzuhalten…
30.Januar 2015 at 19:19
mattoc – nicht persönlich nehmen, gilt auch für viele andere, aber…
… dafür, dass ihr euer sauer verdientes Geld in solche Sachen investiert, wisst ihr oft sehr sehr wenig über die Grundlagen!
X-Zertis gehen immer und überall kaputt. Dafür haben die auch nach 17:45 normalen Spread.
Normale Zertis gehen nur -siehe oben- kaputt. knapp am KO weiten die Emis dann aber den Spread aus (was egal ist, bei SL=KO).
muss jetzt weg, schaue nach CLose nochmal vorbei…
30.Januar 2015 at 20:06
Sehr vernünftige Ausführungen zum risk management.
Mir fällt da irgendwie die EZB ein:
www(PUNKT)ecb(PUNKT)europa(PUNKT)eu/ecb/orga/capital/html/index(PUNKT)de(PUNKT)html
Da steht was über das Eigenkapital der EZB:
10 825 007 069,61 € zum 1. Januar 2015
Doch fast 11 Milliarden…
Ein R wären also 108 250 070,6961 € (108 Millionen).
Wieviel R sind dann 1140 Milliarden für das QE?
(Spässle…)
30.Januar 2015 at 20:08
mattoc, ob die zertis auch nach 17:35 Uhr kaputt gehen, hängt davon ab, welche kriterien du bei der auswahl festlegst in den suchmasken, steht da ein kreuz bei knock ausserbrörslich für ein dax-zerti, dann solltest du das kreuz rausnehmen. nimmst ein zerti auf dax future, dann ist dort mit außerbörslich zw. 22-8 uhr gemeint!!
30.Januar 2015 at 20:10
zerti auf daxfutura kann also zw. 17:35 und 22 uhr ausgeknockt werdden, wenn es das überhaupt gibt.
30.Januar 2015 at 23:16
öl geht hoch
31.Januar 2015 at 00:15
Läuft noch die iv aus meinem Chart? (ein letztes mal, nächste Woche gibts nen neuen
)
http://www.bilderload.com/daten/daxzieleMJ7QF.jpg
Pro:
der übergeordnete Zielbereich1 wurde genau getroffen
dort hat die iii genau 161% der i (logarithmisch sogar ganz exakt) erreicht
ich habe eine 1min-Variante, nach der die iii am Dienstag als Impuls fertig gecountet werden konnte
das 23er wurde exakt getroffen (fdax) und hält seit Mittwoch
Contra:
die iii kann durchaus auch direkt 261% oder mehr erreichen (ca. Zielbereich2)
ich habe auch eine 1min-Variante, nach der die iii als Impuls noch sehr weit laufen könnte
(dann wäre das ganze nur eine kleine unter-iv innerhalb der iii)
Zeitlich sollte die iv noch 2-3 Tage laufen, damit das harmonisch aussieht (Verhältnis zur ii)
Im allerdümmsten Falle (Bruch 0-ii-Linie am 38er und zeitlich 4*ii) kann diese iv auch locker bis Anfang März laufen! Ich habe die graue Prognose-Linie im Chart nicht willkührlich soweit rüber gezogen! Diese iv kann sogar mit einer üb. noch ein neues ATH produzieren! Eine VIER eben – nix ist unmöglich
Fazit: Es gibt Phasen, da sagt EW nur aus, dass man mal die Füsse stillhalten sollte…
… und auch das kann sehr, sehr wertvoll sein!
gn8@all
31.Januar 2015 at 09:50
Gebühren
Mein Broker kassiert pro Transaktion, also pro Kauf und Verkauf in Summe (Provision und Gebühren) knapp 10 Euro.
Das bedeutet, es sind 20 Euro pro Trade. Ich finde, das ist ziemlich viel, und ich frage mich, ob es Broker gibt, die hier günstiger sind. Könnt ihr mir eine Empfehlung geben?
Danke!
31.Januar 2015 at 09:59
Schau mal hier:
http://www.ig.com/at/cfd-kosten
31.Januar 2015 at 10:00
Das Setzen von Stops und Verkaufslimits
Wenn ich die Entscheidung getroffen habe, einen bestimmten Trade inkl. Ein- und Ausstiegspunkten einzugehen, dann würde ich diesen auch gerne entsprechend emotionslos umsetzen.
Leider führt das Setzen von Stops und Verkaufslimits hier zu Problemen, denn ich kann nur entweder einen Stop setzen für den Negativfall oder ein Verkaufslimit für den positiven Fall.
Beispiel:
Gestern habe ich ein Zerti für 1,6 Euro gekauft.
Stop nach unten soll 1,3 Euro sein. Verkaufslimit soll 1,9 Euro sein. Nun ist mein Eindruck, dass ich nur entweder den Stop oder das Verkaufslimit einstellen kann. Beides gleichzeitig kann ich nicht einstellen. Daher muss ich während der Trade läuft diese Limits in Abhängigkeit von der Entwicklung immer wieder löschen und neu einstellen. Kann man dieses Problem irgendwie lösen, so dass ich beides gleichzeitig einstellen und dann laufen lassen kann und was zuerst erreicht wird, wird ausgeführt?
Danke!
31.Januar 2015 at 10:08
@loewe7
CFDs sind mir noch deutlich zu hart. Dafür habe ich zu wenige Kenntnisse.
31.Januar 2015 at 10:20
Klar,hätte dich erst fragen sollen was du überhaupt handelst!Angst vor cfd`s?IG und viele andere Anbieter bieten dir umsonst ein “Demokonto” an,welches du mit einem xbeliebigen Betrag ausstatten kannst und dann heisst es üben,üben,üben ….
31.Januar 2015 at 10:55
Ich habe da ein paar Fragen an robby und durden.
-welche deutschen Lehrbücher zu Elliott-Wellen könnt Ihr empfehlen?
- was ist eigentlich mit „üb“ gemeint?
- wie zählt man eigentlich die einzelnen Wellen in einem Candlestick-, bzw. in einem Bar-Chart? Was ist da ausschlaggebend? Nimmt man da die Höchst-/ Tiefstkurse und/oder Eröffnungs-/ Schlußkurse?
Und kann ein einzelner Kursabgriff, also eine einzelne Kerze in der gleichen Wellenebene mit ihrem Höchst- / Tiefstkurs eine komplette Welle darstellen? Bzw. darin gezählt werden? Wenn z.B. der Höchstkurs höher und der Tiefstkurs niedriger , Eröffnungs- und Schlußkurs aber höher als in der vorherigen Kerze ist ? Siehe hierzu im nachfolgenden Link die Kerze vom 15.1.
http://www.ariva.de/fdax-future/chart?compare=None&layout=neu&avgVal1=0&t=month&avgType1=None&scale=log&resolution=auto&type=CandleStick&band=None&displayHighLow=0¤cy=&resolutionInfo=600&typ=&typ=&typ=&grid=1&boerse_id=7&volume=1&zoom=0&antiAlias=0&savg=0&go=Ok&events=None&indicator=None
Mit bestem Dank
Martin
31.Januar 2015 at 16:57
@durden,
habe jetzt gefühlte 20x denselben Chart gesehen, ist Dir das nicht peinlich?
Wo ist die Zählerei im Detail, oder wartest Du auf Robby’s Analyse um durchzublicken?
Wir wollen wissen, wie es Montag weitergeht !
Wenn Du was drauf hast und Dich mit ihm messen willst, musst Du schon mehr bringen.
Nimm’s nicht persönlich
31.Januar 2015 at 17:03
@Martin #425
Fragen über Fragen. Ich kann Dir folgende Antworten geben.
Lehrbücher
Als Lehrbücher kann ich Dir empfehlen:
Frost, A.J.; Prechter jr., Robert R.: Elliott Wave Principle: Key to Market Behavior – USA, 1978.
Tiedje, André: Elliott-Wellen leicht verständlich – Deutschland, 2010.
Das Buch von Frost/Prechter ist das Standardwerk für die EW-Theorie und deshalb als Einstieg auf jeden Fall eimpfehlenswert. Es gibt auch eine deutsche Übersetzung – dummerweise sind in der auch alle Fachbegriffe mit übersetzt wurden, weshalb die gewählten Begriffe teilweise recht merkwürdig sind. Die englische Version ist da viel besser zu lesen.
Das Buch von Tiedje beeinhaltet dann das komplette Regelwerk, ist aber ohne die Grundlagen von Frost/Prechter nur schwer zu verstehen.
üb-Wellen
Mit einer üb wird eine überschiessende Korrektur (B-Welle) bezeichnet. Dies zeigt einen starken Druck in Trendrichtung auf.
Candlesticks
EW betrachtet als mathematische Funktion (Fraktal) die Preisentwicklung als eine unendliche Abfolge einzelner Ticks. Die Zusammenfassung als zeitliche Intervalle (Candlesticks) spielt in dieser Betrachtung keine Rolle. Es zählt damit immer der Höchst- und Tiefstkurs. Da die zeitliche Zusammenfassung von Menschen gewählt und aus mathematischer Sicht völlig willkürlich ist können sich demnach komplette Wellen in einem Candlestick verbergen. Aus diesem Grund ist die entscheidende Wellenebene der 1 Min. Chart.
31.Januar 2015 at 17:05
@oli #427
bist das wirlich du??
Durden hat doch hier oft genug gesagt, dass er an 2 Marken nach Impulsen sucht. Mehr braucht doch nicht mehr gesagt werden… brauch hier wirklich jeder ne Anleitung zum traden?
31.Januar 2015 at 17:14
Kann mir auch nicht, dass das Oli ist, da wir ja mit dem Kindergarten gebashe aufgehört haben….
31.Januar 2015 at 17:36
@gutreich, @volante
Oli spricht nur aus was ich mich nicht getraut habe im Blog zu hinterfragen. Das hat nichts mit Kindergarten zu tun.
Ich sehe hier ein Kommunikationsverhalten was klare Parallelen zur Politik zeigt:
Immer die gleichen Botschaften ohne allzu grosse Details in den Raum stellen, genügend Raum für Abweichungen und Interpretationen lassen (nur dann ist man nicht angreifbar!) und ausreichend Ich-Botschaften platzieren. Wenn es dann doch mal eng wird verabschiedet man sich für ein paar Wochen aus der Öffentlichkeit.
Auf diese Weise lassen sich immer wieder Leute ohne tiefe Detailkenntnisse manipulieren.
Wie ich diese Woche schon mal geschrieben habe – mein Kommentar #119 war auch in diese Richtung zu verstehen.
31.Januar 2015 at 17:45
@Robby #427
Vielen Dank für die Auskunft, Robby!
Trotzdem noch eine Nachfrage. Wenn Du Dir diese Kerze vom 15.1. nochmals anschaust und diese eine 1 Min. Kerze wäre, würde dann das Hoch dieser Kerze als z.B. 3 und das Tief dieser gleichen Kerze als eine 4 gezählt werden? Es geht mir jetzt nicht darum ob das jetzt wirklich eine 3 oder 4 oder sonstwas ist, sondern darum ob man in einer Kerze zwei Wellen zählt. Sind das im Kerzenchart jetzt vom Tief bis zum Hoch dann 9 Wellen? In einem Linienchart würde man dagegen vom Tief bis zum Hoch nur 7 Wellen zählen können.
31.Januar 2015 at 18:00
@Martin #431
Eine einzelne Kerze (egal welche Zeitebene) sagt nichts darüber aus welche Wellenstrukturen in ihnen stecken. Das geht nur durch die langfristige Betrachtung über alle Zeitebenen hinweg. Zum Üben und Einarbeiten reicht die Betrachtung vom letzten signifikanten Hoch oder Tief aus.
31.Januar 2015 at 18:28
@robby
also war #426 eine konstruktivere kritik als #11??
Aber gerne versuche ich dir den gefallen zu tun, und hier auch mal konstruktiv mit beizutragen. Seit über 1000 punkten lauten die Überschriften hier, als würde bald die Welt untergehen. Das ist leider immer noch nicht passiert. Im laufe der counts hat sich dann die Mob C weiter nach oben geschoben und jetzt übernimmst du endlich den impulsiven count von durden, den du hier regelmäßig belächelt hast und zollst ihm nichtmal Respekt, dafür dass er den count schon seit über einem jahr so hatte…. finde ich schon schade! Außerdem war er derjenige, der hier seit langer Zeit mal wieder eine marke eingestellt hat, die auf Anhieb über 100 punkte Potenzial hatte… durden mach hier klare ansagen und an seinem count hat sich die letzten paar monate nichts verändert.
31.Januar 2015 at 18:56
@gutreich #433
Meine Hauptvariante hat sich nach wie vor nicht verändert. Ich gehe Immer noch von einer laufenden dunkelroten C einer lila Y aus und erwarte sogar den Abschluss eines EDTs.
Verändert hat sich die Beurteilung der 10100 als Impuls anstelle eines Zigzags wodurch sich dann natürlich auch die weiteren Ziele ableiten lassen. Dies ist ein ganz normaler Vorgang im EW und gehört zum täglichen Leben.
zu #426:
Ich kritisiere hier Verhaltensmuster und Benehmen. Ich habe mich ehrlich gesagt gewundert warum sich bisher niemand im Blog an den sprachlichen Entgleisungen der letzten Woche gestört hat. Das ist vielleicht auch mal eine Bemerkung wert …
31.Januar 2015 at 19:49
@robby
Ok, deine hauptvariante ist noch im spiel. Was ich sagen wollte ist lediglich, dass ich durdens Art, an bestimmten marken nach impulsen zu suchen, praktikabler finde als sich tausende punkte lang nach einem möglichen perfekten short umzusehen, der bis heute auf sich warten lässt. Ich habe mich hier schon oft für deine Arbeit und dein Wissen bedankt! Aber ich honoriere auch, dass durden einfach früh erkannt hat, dass long für einige Zeit die bessere Variante sein wird. Niemand soll hier als besser oder schlechter hingestellt werden, es geht um einen freundlichen umgang
31.Januar 2015 at 20:49
QGutreich
Es gibt…so glaube ich an die 21 verschiedene Abschlussmuster nach Elliott Wellen.
Unter anderem auch deswegen ist es viel schwieriger einen exakten Ausstieg aus dem Markt festzulegen.
Auch diesesmal kann es sich zeitlich noch etwas hinziehen.
Du siehst wohl auch selber, das ein tiefer Ölpreis der Börse…oder eher gesagt den Anlegern nicht schmeckt.
Die US Ölbranche soll nach Schätzungen an die 2 Billonen Dollar weniger investieren…..und Entlassungen stehen an…
Ein hoher Ölpreis schmeckt den Anlegern auch nicht.
Eine sogenannte Kunkukturbremse
31.Januar 2015 at 21:24
@Robby 432
Robby, um das ging es mir gar nicht. Mir geht es rein darum wie man einen Kerzenchart zählt. Ich weiß einfach nicht wie man in einem Kerzenchart richtig zählt. Schaue ich mir in dem in @425 geposteten Link in dem Chart den Zeitraum vom 6.1. bis zum 26.1. an, dann komme ich, wenn ich im Linienchart zähle, auf 7 Wellenteile. Schau ich mir das als Kerzenchart an, dann würde ich 9 Teile zählen. Wie zählst Du das? Als 7- oder 9-teilig? Und wenn als 9-teilig, zählt man dann die Kerze am 15.1. als Teil 3 und 4?
Danke für eine Antwort!
31.Januar 2015 at 23:49
@Martin #437
Klare Antwort: in dieser Form ist der Chart nicht zählbar.
Es ist unklar wo zumindest das letzte signifikante Tief liegt und für eine Kurzfrist-Betrachtung ist die Tagesebene viel zu kurz.
Mit so einem Ausschnitt kann man in EW nichts anfangen.
1.Februar 2015 at 00:22
Hallo
#Robby
Deine Zählung mit der grünen A/1 bei ca.10150
ist nie und nimmer ein Impuls.
Es kann nur ein ZZ sein.
Die C läuft bis jetzt als Impuls
Aber wenn ich hier von einigen usern Zählungen sehe dann muss ich sagen das das nicht viel mit e.w zutuen hat .
Sorry