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Der TopShortCount ist oben! Der DAX auch?
Von durden | 8.Dezember 2012
Wie geht es jetzt weiter? Kommt der 1000 Punkte Kurssturz? Der Reihe nach!
So stellte ich den TopShortCount (TSC) am 18. Nov. hier ein (Ausschnitt). Nach dem deutlichen Intime-Reversal an der Marke 6950 und dem nachfolgenden impulsiven Verlauf, vermutete ich das Ende der roten Welle B. Damit war endlich eine erste Zeit- und Kurs-Projektion möglich:
So sieht der TSC am 7. Dez. aus. Ich muss zugeben, ich bin selbst erstaunt über diese Präzision! Die Welle C/Y lief perfekt diagonal durch das grüne Quadrat! Der DAX traf mit einer Genauigkeit von 10 Punkten das obere Ziel, obwohl die Marke seit Wochen dort steht – bei einer Gesamtstrecke von 600 Punkten!
Interessant ist auch die mehrtägige Pause an der 61% Ausdehnung, die im Chart deutlich zu erkennen ist (roter Kringel). Dieses Verhalten zeigt die Relevanz der Projektion.
Bilder 2* anklicken zum Vergrössern und Entzerren!
Auch die Zeitprojektion kommt über zwei Wege zu ähnlichen Ergebnissen:
Das grüne Quadrat im TSC endet am 7.12. FiboTZ 34 steht auf dem 19.12. Die Differenz abgezogen, mit der FiboTZ 21 neben dem Hoch lag – landen wir beim 5.12.
Spekulation: Da für eine C down zuerst eine Welle 1 down laufen muss, dann eine 2 als Erholung, dann erst die 3 down, könnte ich mir den 19.12. auch als Start der 3 vorstellen, das Top bereits jetzt.
4h – EDT als Abschlussmuster?
Im 4h und darunter sind Abschluss-Strukturen erkennbar. Im 4h spekulierte ich bereits die ganze letzte Woche auf ein expanding Triangle als EDT. Das Muster ist nicht sehr häufig, aber es bildete das schwer zählbare “Kursgerödel” recht gut ab:
Zoom 15min – die letzten Wellen des EDT aus dem 4h – Ich hatte am Freitag im Blog darauf hingewiesen und vermutete im 1min/5min ein kleines EDT als Abschluss der Welle 5 der C der pinken v des expanding Triangles aus dem 4h oben. Bisher liegt dort tatsächlich das Hoch.
Wie geht es jetzt weiter? Kommt der 1000 Punkte Kurssturz?
Ganz klar: Ich persönlich muss jetzt shorten, sonst hätte die wochenlange Ausarbeitung und Verfolgung des TopShortCounts keinen Sinn! Dass der DAX sich vor allem in der letzten Phase so exakt an die Prognosen gehalten hat, zeigt deren Relevanz. Natürlich ist das nur EINE Variante mit gewissen (aus meiner Sicht erhöhten) Wahrscheinlichkeiten. Alle Prognosen liefern niemals GEWISSHEITEN, sondern immer nur WAHRSCHEINLICHKEITEN!
Die Gefahren sind im Chart klar dargestellt: Die nächste häufige Ausdehnung für Welle C/Y liegt bei 161% von A/W. Nimmt man für die Welle A/W sogar die gesamte Strecke seit dem Jahrestief, dann läge die minimale 61% Ausdehnung der C/Y genau deckungsgleich! Die weit aus den Kanallinien gelaufene B/X würde das sogar plausibel machen. Auch die FiboTZ35 am 19.12. würde zeitlich genug Platz für solche Ausflüge lassen. Das als Warnung!
Fazit:
Shorten definitiv ja, aber nur mit eingehaltenem MoneyManagement (MM), kein Aussitzen von Positionen und klaren Stops. Ein vernünftiges Werkzeug könnte ein Short-Optionsschein mit Basis 7350 und Laufzeit min. 14 Tage sein. Je nach Risikofreude auch niedrigere Basis. MM beachten – meine letzten Short OS sind am Freitag wertlos verfallen! Da es sich aber um eine normal Positionsgröße von 0,5R handelte, ist so etwas weder selten, noch ein Problem…
Aktualisierung am 11. Dez. 22:30
Offen gesagt gehen mir langsam die Marken aus. Nach der Marke 7555 aus dem TopShortCount, die immerhin für 100p Down gut war, muss man jetzt im aktuellen Tagesgeschehen suchen, wo sich weitere Haltemarken und damit Chancen auf Short-Einstiege bieten.
Ich könnte mir im 4h eine Ausweitung des Triangles vorstellen. Die letzte Welle z als abc, mit c als Triangle und 161% von a würde bei ca. 7614 liegen (in der Nachbörse bereits erreicht). Im TSC könnte man die Durchschnittslängen der Wellen w,y auf die vermeintliche z übertragen und landet dann ebenfalls im Bereich von 762x (siehe TSC-Chart ganz oben).
Das alles sind für mich letzte Not-Marken. Wenn es im Bereich 762x nicht dreht, steuern wir wohl direkt die ominöse 7777 an.
Topics: Allgemein | 98 Kommentare »
8.Dezember 2012 at 17:01
Etwas Samstag-Abend Lektüre, wenn die Glotze nichts bietet
Eben noch aufgefallen:
Ich habe die Fibo-Extension für die rote C/Y im Start der A/W eine Kerze zu weit rechts angelegt (nach dem eigentlichen Tief). Spanne ich die FiboExt richtig, dann liegen die 100% genau bei 7555 (Freitags-Hoch DAX Future 7557) – das hat mich jetzt selbst umgehaun!
Zeitprojektion:
) und die Differenz wie bei TZ21 abgezogen, liegt genau auf dem 07.Dez.!
In meinem Charttool wandern die zukünftigen FiboTZs aus irgendeinem Grund pro Woche um einen Tag (liegt wahrscheinlich an den Sonntagskerzen durch die Nacht-Indikation). Also kommt TZ34 am 21.Dez raus (Maya
Kaum zu glauben, sollte das am Freitag tatsächlich das Hoch gewesen sein, dann bin ich selbst sprachlos. Aber nur dann
Noch dazu, dass ich die Projektionen nicht erst jetzt auf die Gegebenheiten nachträglich “aufgepresst” habe, sondern bereits vor Wochen so im Chart hatte…
Alles passt einfach zu perfekt, als dass ich es selbst noch glauben kann. Bin gespannt auf Montag.
9.Dezember 2012 at 12:56
Insgesamt wirklich ganz tolle Arbeit durden! Aber warum bist Du dann bis Freitag short gewesen (Ab Freitag wäre verständlich, vorher hätte man wohl long spielen müssen)? Ich schreibe das nur, weil es mir zeigt, dass die persönliche vorgefasste Meinung trotz bester Analysen, die Performance negativ beeinflussen kann.
Habe des öfteren festgestellt, dass sich die EWler am Jahresende oft zu pessimistisch zeigen. Manchmal “verschiebt” sich eine Welle offensichtlich wegen der zu guten Stimmung der Anleger.
Keine Kritik, nur ein “Anstubsen” der Gedanken.
9.Dezember 2012 at 14:42
Auch von mir besten Dank für deine Arbeit, durden. Als Nicht-Waver bewundere ich deine und cues’ Analysen stets aufs Neue.
Gut finde ich auch, dass du im Sinne eines Prognose-Disclaiming auf Eventualitäten und Wahrscheinlichkeiten hinweist.
Niemand hat eine aktive Glaskugel. Jeder ist für seine trades selbst verantwortlich.
Hut ab, wenn es so kommt wie vermutet und die Bullenstampede gegen den Koppelzaun rennt.
Grüße
9.Dezember 2012 at 16:57
Sehr geehrte Tradergemeinschaft
So manch einer wartet auf den Top Shortcound,um dann vielleicht erst wieder eine neue Position auf den DAX zu eröffnen,um einen “fast perfekten”Einstieg zu bekommen.
Die Frage die wir uns wohl alle stellen,ob der DAX jetzt schon das TOP erreicht hat….!!
Ich habe da noch so meine Bedenken.
Das EDT von Durden muss nicht zwangsläufig das Ende der Aufwärtsbewegung sein.
Es kam schon häufiger vor,das sich 2 oder 3 EDT nacheinander gebildet haben,bevor dann eine größere Korrektur sich entwickelte.
Bis Mitte Januar kann ich mir durchaus ein Erreichen der 7800-7900 vorstellen.
Zu Optionsscheinen auch noch eine Anmerkung.
Die kurzlaufenden Optionsscheine von 2-3 Wochen,die selbst einen Basispreis am aktuellen Daxstand haben,sind mit einem Omega zwischen 45 und 49(tatsächlicher Hebel)einem recht hohem Risiko eines Verlustes ausgesetzt,selbst wenn der Dax nur wenige Punkte sich in die gewünsche Richtung des gekauften Optionscheines bewegt.
Als Vergleich ein Optionsschein mit der WKN DX20E0,gegen ein Knockoutzertifikat mit der WKN DX22T4.
Beide haben fast den selben Hebel und annähernd die gleiche Laufzeit!!!
Ein gravierender Unterscheid:
Der Optionsschein wird niemals mehr zum gleichen Daxstand zum Geld/Briefkurs zu kaufen sein…..was einem Knockoutzertifikat mit einem Puffer von fast 800 Punkten keineswegs wiederfahren würde.
Cues hatte mit seinem kurzläufigen Optionsschein trotz eines Daxlauf von 100 Punkten in seine Richtung 50% vom Optionswert verloren…..
Ein Knockoutprodukt hätte 100Punkte Gewinn bescheren können.
Ist nur ein Tip….
9.Dezember 2012 at 18:42
Auch von mir ein Danke… Respekt für die geleistete Arbeit.
Möglicherweise sehen wir eine Wiederholung des Jahresverlaufes 2008.
Ein vorrauseilender Dax bei schwachen US Märkten eher ungewöhnlich.
9.Dezember 2012 at 19:32
der unterschied bei den scheinen liegt natürlich desweiteren darin,wenn ich 3000 stück mit 800 punkten puffer kaufe,ist eine menge mehr kohle als bei einem os mit einem stückwert von 50 cent vonnöten.mit einem kurläufigen os kann ich fette gewinne mit wenig einsatz zun wenig risiko einfahren,wenn es die sie gwünschte richtung läuft.ich würde sagen unterm strich hat keiner von beiden scheinen die nase vorn.
hoffe mal morgen gehts einiges runter,hab freitag shorts aufgetockt.klärung beifiskalklippe wird nur einen kurne hpster nach oben bringen,geht eher vorher nochwas runter.es liegt allgemein noch viel im argen und das kapital wird nach und nach richtung osten wandern.viele anleger werden der börse für längere zeit fernbleiben,ist zu riskant.versicherungen werden eher verkaufen als kaufen.ich erwarte auf jeden fall sinkende kurse bis mal ein inflation im anmarsch ist.
9.Dezember 2012 at 20:05
“Mit einem kurläufigen os kann ich fette gewinne mit wenig einsatz zun wenig risiko einfahren,wenn es die sie gwünschte richtung läuft.”
Genau das ist das Problem bei einem kurzlaufenden Optionsschein.
Wenn der Markt 1 oder 2 Tage gegen einen läuft,und der Optionsschein z.B.noch 14 Tage Restlaufzeit hat,läuft genau diese Restlaufzeit wie auch der Omega brutal gegen einen.
Selbstverständlich sind 3000 Stück zu 50cent (1500E)für einen Optionsschein gegen 3000 Stück zu 8€ (mehr als 24000E)für ein Knockoutzertifikat mit 800 Punkten Puffer ein rießen Unterschied.
Es entstehen immer wieder Kursmuster,wo ein kurzlaufender Optionsschein eine viel bessere Performance erzielen wird,als ein Knockoutzertifikat.
Es liegt halt auch an der Risikoeinstellung zu jeder Marktphase.
Ich rechne für die neue Woche mit steigenden Notierungen.
Es steht am dritten Freitag wieder ein Verfall an,und es ist absehbar,das viele falsch positioniert sind….
9.Dezember 2012 at 21:07
ich nehm os mit kurzer laufzeit dann lieber raus,wenn es nicht innerhalb in der von mir erhofften zeit in meine richtung läuft.hab jetzt wie gesagt nur shorts drin.morgen lass ich mich bei steigendem dax in ko`s long einstoppen.ziehe sl nach soweit es funktioniert.
ingesamt muss man mit allem rechnen,deswegen würde ich auch keine 24000 euro investieren,wenns wirklich mal rappelt,dann sind auch mal futsch.vertuscht wird wohl noch vieles,wie eben die deutsche bank wohl letztes jahr eine schieflage von 12 mrd!!!!in den bilanzen vertuscht haben soll!!!
9.Dezember 2012 at 22:07
a.tiedje sieht ja im dow ein kurziel von 13336,was aber nicht erreicht werden muss.er hat zum handelschluss am freitag verkauft,traut dem braten auch nicht mehr.morgen bin ich echt gespannt!!!!!!
9.Dezember 2012 at 22:26
Hi, john ich bin auch seit Freitag auf der kurzen Seite unterwegs. Ich gehe erstmal davon aus das die 7350 erreicht werden und dann mal schauen…
Die 76xx ist schon eine Hürde.Somit können wir gemeinsam “reisen”….hoffe es wird eine gute!
9.Dezember 2012 at 22:34
@john #8
folgendes Bild zeichnete Tiedje am 3.11.2012
http://tinyurl.com/cg3vg87
9.Dezember 2012 at 22:37
@jens #4 – ganz bei Dir; ich habe hier schon öfter meine Meinung zu OS vs. Knockout (vs. Future/CFD) geäußert.
10.Dezember 2012 at 01:21
ich hoffe die tiedje fans sind am WE auf ihre kosten gekommen. man hatte freien zugriff auf dem member service von godmode.
ich habe mal am WE ein wenig die counts gescannt und dabei folgende erwartung erkennen können.
1) kurzfristig ggf noch ein wenig hoch 7600 +- 50P.
2) dann 7460 oder 7400 oder 7350 oder durden (7250?) bis hin zu 7150 von gräfe.
3) dann wieder hoch bis ggf 7750 (tiedje) oder 7777 (durden)
4) dann runter auf 6650.
5) dann hoch zu 8150 /8200
6) dann kommt der absturz den auch cues vor ein paar tagen eingestellt hatte (hier sind wir schon im wochenchart).
mein fazit: ich werde morgen alle meine shorts switchen in KOs mit KO bei 7850 oder drüber. leider habe ich nicht die zeit den ganzen tag vor dem rechner die kurse zu checken und es macht daher keinen sinn für mich mit engem MM zu arbeiten. daher eher ein wenig luft lassen und hoffen, dass zumindest die großen banden halten.
by the way. monti tritt ab und in italien wird bald neu gewählt. oder instaliert man die nächste ungewählte regierung ?
zum anstehenden verfall. wenn wygand tönt, dass jetzt polen offen ist und allen die laufende jahresendralley unter die nase gerieben wird, dann würde ich eher mal vermuten dass die großen jungs den counterpart für die longs stellen. insbesondere wenn alle fonds jetzt noch mal ein paar futures kaufen um den dax hochzutreiben damit die performance fee schön üppig ausfällt.
10.Dezember 2012 at 08:11
#2 @rolandu11
Ja, das frage ich mich auch! Das zeigt die Diskrepanz zwischen Analyse und Psyche (trade what you see)! Ungeduld ist eine meiner größten Schwächen, resultierend die Angst, dass ein vielversprechendes Setup frühzeitig ohne mich startet. Bitter wird es dann, wenn man 2,3 Fehltrades hatte und dann an der ursprünglich erwarteten Marke Bedenken hat nochmals einzusteigen. Kennt wohl jeder…
DEFINITIV sollte man den ersten Abwärts5er abwarten und dann erst im Rücklauf shorten. Dann hat man auch einen sinnvollen Stop. Dieses “Markenfischen” betreibe ich sonst eher nicht, liegt wohl in einer gewissen “Verliebtheit” ins Projekt TSC. Sollte ich tatsächlich hinterfragen.
Danke für die kritische Anmerkung!
10.Dezember 2012 at 08:12
Thema OS: Hier ist einiges Überlegen nötig, bevor man zum Werkzeug greift. Nur ganz kurz:
Kurzlaufende OS aus dem Geld ergeben nur Sinn, wenn ein kurzfristiges Down-Szenario ab 100p vermutet wird, aber die Ausbildung des Top preislich nicht genau bestimmt werden kann. In Long Richtung sind diese Scheine noch riskanter, weil zusätzlich die Vola gegen einen läuft. Ein Stop hat keinerlei Sinn, der gesamte Einsatz sollte nie mehr als 1R betragen. Stop ist Totalverlust, evtl. 2-3 Versuche einplanen (also je 0,5R). Großer Nachteil: Kampf gegen die Zeit, großer Vorteil: hoher Hebel bei Eintreffen des Szenarios, kein “wegspiken” von Stops.
Oft sind aber CFD/Future mit weiten Stops, oder KOs mit weiter Schwelle genauso wirksam. Auch eine 1R Posi mit Stop von 100p kann bei einem Downer von 500p 5R Gewinn bringen, aber je weiter der Stop, umso geringer das CRV. Nachteil ist die Gefahr des “wegspikens”, kurz bevor es doch in die erwartete Richtung läuft.
Also sollte vor dem Einsatz mit einem OS-Rechner verschiedene Möglichkeiten verglichen werden. Aktuell bietet die geringe Vola zusätzliche Argumente für Short-OS.
10.Dezember 2012 at 08:15
#13 @makinchedda – schade das habe ich verpasst. Ich habe hin und wieder mal ProbeAbo gemacht…
Kannst Du mal verraten, wie AT das aktuelle Kurgerödel im 1h/4h countet? Ich nehme an, er hat kein EDT, weil er die Dinger hasst…
Die 7777 habe ich fast etwas aus den Augen verloren, weil die aus einer älteren Projektion stammt, mal schauen…
Bin heute OFF
10.Dezember 2012 at 10:07
Ich wollte auch mal meine Zählung freigeben. Sie bewertet nur den derzeitigen Upmove. Wie weit es down geht, kann ich derzeit nicht sagen.
http://tinyurl.com/bvs93qh
10.Dezember 2012 at 10:08
Ich wollte auch mal meine Zählung freigeben. Sie bewertet nur den derzeitigen Upmove. Wie weit es down geht, kann ich derzeit nicht sagen.
tinyurl.com/bvs93qh
10.Dezember 2012 at 10:52
Ich glaube mein Posting mit einer url hängt im SPAM.
10.Dezember 2012 at 11:33
ich konnte mir gestern ein 18 seiten pdf von tiedje sichern.
was mich stört, in den 18 seiten sind diverse counts enthalten und ich musste rätseln, welchen er nun favorisiert. damit hat er sich nicht eindeutig am tag der offenen tür in die karten schauen lassen. oder sind seine member analysen immer so vieldeutig ?
was mich überzeugt und aktuell auch zu long verleitet hat, ist das Tiedje und Maaß bei 7460 ein tief vor der weiteren reise nach oben angekündigt haben.
nächstes ziel sollten also nach Maaß 7600 und nach tiedje 7635 sein.
wenn ich heute abend zeit habe, kann ich die unterwellen von tiedje auf dem weg zu 7752 hier posten.
10.Dezember 2012 at 14:33
Hallo Durden,
ok makinchedda hat das schon erledigt. Ja das hat mich auch gestört. die 7460 (7403) sollten aber erst nach den 7635 kommen und dann auf 7752. Danach so wie du, abwärts auf 6650.
10.Dezember 2012 at 14:37
Heute war Andre auch im DB Dax Traidung Webinar. Sobald ich den Link für den Download bekomme, kann ich ihn dir schicken. Hatte nur kurz reingeschaut und da hat er seine Counts kommentiert, musste dann aber los und schau es mir im Nachgang an.
10.Dezember 2012 at 14:52
@ drivelikeadevil
sind die unterlagen zu DB Dax Traidung Webinar öffentlich zugänglich ?
10.Dezember 2012 at 16:36
longs raus,
warte auf einen rücklauf bis 7483. falls der ausbleibt, dann such ich mir einen shorteinstieg bei ca. 7600
10.Dezember 2012 at 16:39
ich glaube nicht, da man ja auch einen speziellen Webinar account bekommt, aber das Webinar wird mitgeschnitten. ICh melde mich sobald ich was habe und dann bekommen wir es schon getauscht
10.Dezember 2012 at 16:52
@makinchedda: A.T. hat wohl 7.635 als Ziel der laufenden Aufwärtswelle angegeben, dann short bis 7.430 (wenn´s denn so kommt).
10.Dezember 2012 at 16:53
war ja klar dass ich wieder zu früh raus bin. wehe man hat mal zuviel zeit um kurse zu beobachten
10.Dezember 2012 at 16:54
@makinchedda: A.T. hat wohl als Ziel der laufenden Aufwärtswelle 7635 avisiert – dann 7430
10.Dezember 2012 at 16:57
test
10.Dezember 2012 at 16:58
huii – es geht wieder
@makinchedda: A.T. hat wohl als Ziel der laufenden Upwelle 7635 avisiert, dann 7430
10.Dezember 2012 at 17:27
@ hans
von wem stammt das kursziel 7430 ? AT ?
10.Dezember 2012 at 17:34
@makinchedda: Tiedje (freier Zugriff auf seine Seite vom W.E.)
10.Dezember 2012 at 17:35
@makinchedda: von Tiedje – freier Zugriff aus seine Seite vom W.E.
10.Dezember 2012 at 17:40
verstehe ich das richtig ?
Tiedje marken:
1) 7460
2) 7635
3) 7430
4) 7752
10.Dezember 2012 at 18:35
makinchedda: derzeit up auf 7635 – dann 7430 – dann erst 7752
10.Dezember 2012 at 21:11
hier ist der Link zu den Webinaren, leider ist das heutige noch nicht drin, also immer mal wieder selber schauen…
http://www.xmarkets.de/DE/showpage.asp?pageid=1142
sollte der Link nicht funktionieren, dann “Andre Tiedje Deutsche Bank” beim google eingeben und schon kommt das passende
11.Dezember 2012 at 09:10
Jo ist schon online, und frei zugänglich.
11.Dezember 2012 at 11:27
erneutes Hoch, verharren … usw …
11.Dezember 2012 at 13:55
AT der alte Fuchs behält mit seiner DOW-Analyse wieder mal recht:
http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DOW-JONES-Das-ist-die-perfekte-Welle,a2984549,b2.html
Ich hatte mit sowas gerechnet, liegt aktuell an 100% Marke:
http://www.bilderload.com/bild/271257/capture34K9A6X.jpg
Also kurz vor oben im DOW.
Das zieht den DAX dann wohl auch Richtung die AT Marke 7635, die makinchedda gepostet hat – faszinierend!
In dem Bereich habe ich aktuell keine Marken mehr. Wenn es weit über die 7555 aus dem TSC geht (aktuell noch in der Toleranz), habe ich erst wieder etwas bei C/Y = 161% von A/W.
Für 100p Down war die obere MArke im TSC gut, aber ich hatte “etwas” mehr erwartet…
11.Dezember 2012 at 16:35
so, das Maaß Ziel von letztem freitag wurde nun erst mal getroffen.
dann 7460 und dann noch mal über 7600.
11.Dezember 2012 at 17:23
immer noch nicht fertig in meinen Augen … 7630?
11.Dezember 2012 at 18:16
Der Dax hat fast punktgenau das Kursziel von 7600 erreicht.
Hier werden viele aus dem letzem Jahr wieder flat stehen und einige werden verkaufen.
Von daher gesehen spricht auch das Elliott Wellenmuster rein psyschologisch gesehen für fallende Notierungen und passt exat für einen Shorteinstieg,um die Zittrigen wieder aus dem Markt zu spülen.
Meine Shortorder ist geroutet.
Dei 7593 wird diese ausgeführt.
Mal schauen.
11.Dezember 2012 at 18:20
Ist ausgeführt worden.
WKN:UU1WG7 zu 4,14.
1000ST.
11.Dezember 2012 at 18:25
DOW wäre oben (a=c und AT-Count).
Wenn ich im DAX von 7460 rauf ein abc annehme (b low 7521), dann wäre c=a bei 7617. Nähe von AT-Marke, könnte passen.
11.Dezember 2012 at 18:26
@jens – faken der 7600 würde ich DENEN noch zutrauen…
11.Dezember 2012 at 18:34
@durden
Nichts ist unmöglich.
Aber möglich ist ein Kursrückgang.
11.Dezember 2012 at 18:54
@durden
Mit faken der 7600 meinst Du, die kommen nicht?
11.Dezember 2012 at 18:56
@Jens, @durden, es gibt absolut keine Hinweise darauf, dass der Markt auf das neue Hoch reagiert. In der Regel ist es (oft) so, dass bei Tops eine echte Reaktion einsetzt und die Kurse nach dem Top mit Dynamik einen Schritt nach unten machen. Nichts dergleichen ist geschehen. Daraus folgere ich, dass bei 7600 keine wirklich großen Bestände verkauft werden; natürlich kann es ein paar Punkte nach unten gehen, aber bärische Dynamik sieht anders aus.
11.Dezember 2012 at 19:01
@MP
Du hast es schon sehr oft geschrieben, verharren auf hohen Niveau und am nächsten Tag gings weiter rauf. Aber auf der anderen Seite wird man selten zum shorten eingeladen!
11.Dezember 2012 at 19:24
@Jogie
echt schade, daß “DIE” das nicht machen
))
11.Dezember 2012 at 21:33
DOW läuft exakter und ist wohl, wenn überhaupt, auch zum Shorten geeigneter, als der relativ starke DAX (Schwäche verkaufen…)
DOW Tag an c=100% von a:
http://www.bilderload.com/bild/271642/capture3680KJP.jpg
Im DAX könnte ich mir noch ein knappes Hoch über 7600 vorstellen:
http://www.bilderload.com/bild/271645/capture37WAMVA.jpg
11.Dezember 2012 at 21:35
#47 @Jogie
Ich meine kurz drüber und dann “ätsch!”
11.Dezember 2012 at 21:38
#48 @mp
sehe ich auch so, bisher kein Down-Impuls, alles korrektiv. Evtl. jetzt wenigstens das abc down aus dem 4h.
Problematisch ist, dass selbst meine pinke C/Y aus dem TSC korrektiv starten kann, wenn sie als Y läuft. Eine Y läuft als abc und erst das c muss dann impulsiv sein. Einfach wird DAS nicht….
11.Dezember 2012 at 21:39
@Jogie – ich hatte kürzlich geschrieben, dass ich immer mehr dazu übergehe, den Kurs und den Kursverlauf auf mich wirken zu lassen. Also auch Intuition – innerhalb der von mir praktizierten Charttechnik.
Von der Technik her war/ist 7600 ein interessantes Niveau. Aber, es kam keinerlei echte Reaktion nach unten als der DAX heute sehr knapp dieser Marke näherte.
Momentan ruckelt und zuckelt es, weil halt doch einige an diesem Punkt aussteigen oder shorten. Aber eine Reaktion würde ich das nicht nennen wollen. Tops sehen in aller Regel anders aus. Was nicht heißt, dass es nicht auch Ausnahmen gibt – aber an irgendwas muss man sich ja schließlich orientieren.
Inzwischen dürfte sich auch bei den Perma-Pessimisten herumgesprochen haben, dass seit etlichen Wochen shorten außerordentlich destruktiv ist. Auch diese psychologische Wirkung sollte man nicht unterschätzen.
Also, bis auf weiteres ist die Bewegung absolut bullisch und abgesehen von ein paar Korrekturbewegungen, die sicherlich immer wieder mal kommen, sehe ich keinen Grund, warum das abrupt enden sollte. Bei meinem Trading geht es mir derzeit nur noch darum, steige ich eventuell long aus, um nochmals einen günstigeren Einstieg zu bekommen. Heute morgen war ich z.B. short, aber nicht aus Trend-Überzeugung, sondern weil ich dachte, dass wir vielleicht 7500/7490 noch einmal sehen. Zack – und schon wieder verloren. Die Lage ist dermaßen bullisch, dass im Prinzip noch nicht einmal 100 oder 150 Punkte am Stück Korrektur drin sind.
Weiter sollte man auch wissen, dass bei den konservativen Tradern per Close EOD oberhalb 7500 absolute Longsignale gehandelt wurden.
11.Dezember 2012 at 22:43
+++Aktualisierung+++ am 11. Dez. 22:30
unten am Artikel angehängt.
762x – ab dort sollten mal wieder 100p oder mehr down kommen.
Langsam nähere ich mich der AT Marke
Ich frage mich immer wieder, wie er solche Ziele soweit vorher bestimmen kann. Naja – erstmal abwarten, ob es dort hält …
11.Dezember 2012 at 23:03
Heute hatte die Korrektur der Aktie von ThyssenKrupp, die Versorger RWE und EON und Lufthansa den Dax nach oben gedrückt…außerdem noch BMW und VW, das restliche war eher Kleinkram mit gleichmäßig verteilten Gewinnen bzw. Verlusten.
Von diesen 6 genannten Titeln ist eigentlich die einzig wirklich bullische Aktie die von VW…bin mal gespannt wann dem Dax die Luft ausgeht, man sagt außerdem die Versorger machen als Letztes nochmal einen Anstieg mit.
11.Dezember 2012 at 23:04
@MP: Wenn Du mal Zeit hast bitte meinen Post vom Spam-Filter “befreien”…
11.Dezember 2012 at 23:41
@Gast_HB: derzeit ist nichts im Spam-Filter; normalerweise gucke ich eh mindestens 1 mal pro Tag rein. Heute war nichts auffälliges dabei.
12.Dezember 2012 at 09:03
enter short bei 7600 SL 7650 Ziel 7400
12.Dezember 2012 at 09:06
@MP: Danke, ist scheinbar doch durchgegangen…etwas verspätet vielleicht…
12.Dezember 2012 at 09:43
#59 ich würde es genau anders formulieren: enter long 7600 TP 7650 …
12.Dezember 2012 at 12:39
Stagnation “auf hohem Niveau” …
12.Dezember 2012 at 14:39
malen nach zahlen im AUD/JPY seit Juli.
Enter short auf die E
12.Dezember 2012 at 20:38
Laut makinchedda lag die AT-DAX-Marke bei 7635 (AT erlaubt max. 7p Toleranz) – Hoch DAX: 7642. Damit:
1) 7460 – checked
2) 7635 – checked
3) 7430
4) 7752
Im DOW Chart ebenfalls genau das Hoch.
http://www.godmode-trader.de/nachricht/EW-Analyse-DOW-JONES-Das-ist-die-perfekte-Welle,a2984550.html
Wahnsinn der Mann, da fühlt man sich als Dil(l)e(r)tant.
13.Dezember 2012 at 02:03
ich verfolge viele kursziele die so ausgerufen werden und wenn ich zeit habe, dann notiere ich sie mir auch mal um später zu checken wie fundiert mache aussage ist.
das aktuelle ziel hat AT ziemlich genau getroffen.
Maaß lag halb daneben, denn er hatte angesagt 6598, dann 7460 und dann knapp über 7600. station fiel aus und es ging auf 7460 und dann auch über 7600.
AT hatte im letzten mir zugänglichen öffentlichen post 7430 ausgerufen. Maaß update kommt erst am Freitag im DAF.
bin mal gespannt.
Gräfe hat noch die 7800 auf dem ticker, sagt aber auch dass der markt erst mal überhitzt ist. von daher könnte es hinkommen mit erst mal luft ablassen bis 7450 +/- und dann noch mal hoch auf 7750-7800.
normalerweise würde ich ja sagen, welcher verrückte springt jetzt noch auf den zug auf. aber wenn ich mit kundengeldern die kurse treiben kann um meine performance fee in die höhe zu treiben, dann könnte bei dünnen umsätzen gegen monatsende noch mal die kuh fliegen.
dazu würde es aber passen, wenn mal erst noch mal luft holt. wenn man jetzt die kurse hochprügelt, muss man sie dann auch 2 wochen oben halten. das kann böse ins auge gehen, wenn man auf der gegenseite abgabedruck von anderen seiten hat, die nur auf einen guten exit aus sind.
13.Dezember 2012 at 08:37
R.Maas (im Moment Probeabo) hat das Ende der Welle 5 im grossen V ausgerufen, sofern die Marke bei 7644 hält. Kursziel erstmal bei 7500.
Mal schauen!
13.Dezember 2012 at 09:37
Sieht ganz danach aus.
13.Dezember 2012 at 09:48
#66:
lies einmal richtig, da steht nichts von kursziel 7500
13.Dezember 2012 at 10:02
7555
13.Dezember 2012 at 10:07
short ist noch drin, SL wird auf Einstand nachgezogen
13.Dezember 2012 at 10:09
bin gestern nahe meiner Zielprognose aus long raus, erreicht wurden ca. 7645 im Spät-DAX.
jetzt sieht die Lage wie folgt aus:
http://tinyurl.com/bdsp475
Down-Potential bis erstmal 755x
13.Dezember 2012 at 10:25
@durden: KZ-Best. von A.T. wohl nach Crocomichi = Crocodile, Ichimoku u. Elliott – also… hmmm
13.Dezember 2012 at 12:33
scheint sich schon wieder “ausgeshortet” zu haben, exit short war bei 7570, jetzt wieder long, Ziele 7640 und höher (sorry, ich kann meine Trades oft nicht in Echtzeit posten)
13.Dezember 2012 at 19:39
Derzeit alles schön zählbar.
Vielleicht der erste impulse?
tinyurl.com/co87fqy
14.Dezember 2012 at 06:07
Mich würde mal interessieren, ob AT oder Maaß den Aufbau von Handelssystemen beraten. Nur so kann ich mir erklären, dass ihre Methode so punktgenau ist. mir kann keiner erzählen, dass man ein ziel teilweise wochen im voraus punktgenau ansagen kann, wen man nicht irgendwie den markt beeinflusst. also hat AT entweder die großen ungs beraten oder er hat deren methode in die finger bekommen.
auch wenn insb. AT teilweise auch mal daneben liegt, es ist schon erschreckend wie oft es dann doch klappt.
ich kann mir das nur so erklären, dass irgend jemand mit ordentlich volumen dahinter nach genau seiner methode handelt.
14.Dezember 2012 at 08:27
(#73) bin noch long
14.Dezember 2012 at 11:27
laut maaß im daf kann es noch hoch gehen bis 7804 im future.
Short KO Scheine werden daher erst mit KO Schwelle 7850 gekauft
14.Dezember 2012 at 12:27
@makinchedda – meine Begeisterung für RM hält sich in engen Grenzen, ein Beispiel warum:
“Ich bin bearish eingestellt” http://tinyurl.com/cpxhksn
und was ist draus geworden? Bei RM ist das Problem, dass er generell die Welt ziemlich skeptisch bis pessimistisch sieht – er selbst scheint sehr moralisch zu sein. Auf jeden Fall, wenn der Analyst eigene (moralische) Vorstellungen von Kursentwicklungen hat, geht das immer in die Analyse mit ein. Das geht vom Unterbewußtsein her schon gar nicht anders.
14.Dezember 2012 at 12:58
Ich kann MP nur bestätigen. Derzeit schaue ich auch im Testabo vorbei. Bis jetzt waren alle seine Analysen auf fallende Kurse aus. Beginnend bei 7400. Zwar hat er keinen öffentlichen Trade angesagt, doch wurden alle eventuellen Ziele nach oben weit überboten und nach unten nie erreicht. Alles sehr schwammig. Seit 2 Wochen schreibt er, dass sich ein Abschlussmuster der Welle V aufbaut.
14.Dezember 2012 at 13:16
Das bedeutet, dass er fast 400 Punkte short Warnungen generiert und dann heute auf den 7800 TP Zug von AT springt.
Für mich ist das genau jetzt ein Indikator, dass sogar die letzten Shorties anfangen zu zweifeln.
14.Dezember 2012 at 13:36
Das große Problem von RM und vielen, vielen anderen Wavern ist, dass sie z.B. in den 1h schauen, dort einen roten “Strich” sehen und den einfach als 1 deklarieren (weil es so ein schöner Strich ist und weil es danach wie eine 2, dann 3, dann 4 aussehen könnte).
Schaut man sich diesen “Strich” aus dem 1h dann aber im 1min/5min an, sieht man nichts als Überschneidungen und korrektive Muster. Das kann also auch im 1h keine 1 (Impuls) sein. Das predige ich immer mit meinen “inneren Strukturen”. Das stammt aus der Schule von AT.
EW ist fraktal, Strukturen im großen finden sich genauso im kleinen. Und wenn mir der 1min sagt “kein Impuls”, dann war es eben noch nicht das Top, sondern nur eine Korr. Und der Strich im 1h ist dann wohl nur die a einer abc Korr., danach folgen sehr wahrscheinlich weitere Hochs.
Speziell RM sagt seit 21.08. ständig das Top an – natürlich wird er irgendwann einmal recht haben! Aber er gibt damit den größten EW-Trumpf aus der Hand – strukturelle Betrachtungen der Marktpsychologie.
Beispiel zu den inneren Strukturen hatte ich hier:
“Warum war das wahrscheinlich(!) noch nicht das JH?”
http://cues.cuerock.de/?p=4097
14.Dezember 2012 at 14:40
Zählung von mir. Entweder ein ABC down oder schon der erste Impulse.
MOB für ein ABC ist 7456. Das ist das Tief der 4 im Uptrend
tinyurl.com/bpnhezh
14.Dezember 2012 at 16:58
@Durden – genau so sehe ich das auch. Das Problem ist dabei nur, dass EW-Zählung echte Arbeit ist. Die niederen Zeitebenen zu zählen, diese Ergebnisse in die nächste höheren Zeitebenen einfließen zu lassen usw. … – eine “Sauarbeit”, wenn man es richtig macht, ich weiß. Wenn EW, dann muss es auch fraktal stimmen.
Ich selbst bin ein “fauler Hund”, und mache immer mehr nach Intuition (lasse den Kurs auf mich wirken), garniert mit klassischer Charttechnik (vor allem waagrechte Linien) und ein bißchen RSI (intraday) und MACD daily/weekly. Und EW-Ideen von hier.
14.Dezember 2012 at 17:51
@Durden: RM sagt schon seit 6400 das Top an. Ich hab mir das jetzt lange genug angeschaut und gekündigt. Es wird an Positionen festgehalten selbst wenn sie objektiv nicht mehr haltbar (siehe Diskussion über unregelmässige Korrektur). Longtrade seit 5900: Fehlanzeige
Sein Service ist zwar nicht teuer und er menschlich wohl absolut okay, was nützt es wenn die Performance nicht stimmt.
Ich fahre besser ohne RM und wechsle zu AT. Schon allein der Blog dort ist sein Geld wert. Allein dort kann man noch ne Menge lernen.
Gruss und schönes WE
14.Dezember 2012 at 20:14
Im Sommer hat Rüdiger Maas viele Kursmuster erklärt(im DAF)und sind auch absolut so eingetreten.
Man sollte auch bedenken,das es nach der Elliott Wellenanwendung bis zu 20 unterschiedliche Abschlussmuster sich entwickeln können.
Übrigens erklärt er auch im DAF recht oft entstandene Kursmuster und ihre evetuelle weitere Entwicklung.
Es ist halt wirklich nicht immer leicht nach Elliott Wellen zu zählen.
Andre Tiedje hat auch schon vor Wochen im Dow einen Kurs von 11700 für diesen Dezember ausgerufen.
Und dieses ist auch nicht eingetreten.
Es sind alle Menschen wie wir und Wahrnehmungen werden von uns allen unterschiedlich interprediert und kommen dadurch zu unterschiedlichen Darstellungen.
Das spiegelt sich auch in diesem….und wohl auch anderen Forums wieder.
Sonst gäbe es zu gleicher Markphase immer nur Trader die long wären;oder eben auf short setzen.
Durch diese unterschiedliche Auffassung entstehen erst die Geld/Briefkurse bei Aktien und die dadurch resultierenden Indexkurse.
14.Dezember 2012 at 21:49
“Andre Tiedje hat auch schon vor Wochen im Dow einen Kurs von 11700 für diesen Dezember ausgerufen.
Und dieses ist auch nicht eingetreten.”
@Jens – genau DAS habe ich hier kürzlich geposted.
Keiner weiß es. Nur einige, die es nicht wissen, verdienen auch noch Geld damit. Was nicht so schlimm wäre. Meine Kritik ist, nach jahrelanger Abo-Erfahrung: sie vernebeln vor allem die Einsicht, dass man es selbst für sich besser könnte. Eigentlich ist nur dies mein Kritikpunkt bezüglich der Prognoses-Gurus. Aber, auch eine Erkenntnis, und da fasse ich mich selbst zu allererst an die Nase, das muss jeder mit sich selbst ausmachen. Wie ich immer sage: zu 98% ist Trading reine Selbst-Psychologie. Man kämpft nicht gegen den Markt, sondern in vor allem gegen sich selbst.
14.Dezember 2012 at 22:48
@MP
Mit Deinen Gedanken,das man selbst mit einer eigenen Marktanalyse aus dem gelernten der “PROFIS” einen gewissen Eigennutzen erzielen könnte,ist schon etwas dran.
Wer gibt schon gerne sein “WISSEN” über eine weitere Marktentwicklung so einfach preis???
Aber…anzumerken sei,das sowohl bei Rüdiger Maas Analyse zum DAX…DOW…EURO/DOLLER,wie auch die von Andre Tiedje zu DAX und DOW man wohl pleite wäre,wenn man sich mit Optionsscheinen oder Knockouts und auch mit CFDS exakt an deren weiteren Marktanalyse gehalten hätte.
Zur weiteren Marktentwicklung:
Es wird noch weiter aufwärts gehen.
Die 8000 und vielleicht noch etwas mehr sollte man schon auf absehbarer Zeit auf der Agenda haben.
Wenn das Allzeithoch erreicht werden sollte,wird sich zeigen,ob wir im ansteigenden Dreieck noch in der Welle D sind und uns die Abwärtswelle E wirklich noch bevorsteht,oder die Welle E schon vorbei ist und der Dax sich aufmacht in unerklommene Höhen.
Meine Vermutung(und es ist wirklich nur eine Vermutung)steht die Welle E uns noch bevor.
Daher rechne ich spätestens nach dem ersten Quartal mit stark fallenen Notierungen unter 6000.
Immerhin ist der DAX von September 2011 bei einem Indexstand von 4965 bis jetzt auf 7600 gestiegen.
Das sind sagenhafte 53% in 15 Monaten.
Dieser Anstieg könnte locker mit der Fibo von 61,8% mit der Welle E im ansteigenden Dreieck korrigiert werden und dann wäre man schon an der 6000 dran.
Das viele und billige Geld der Notenbanken spricht eigentlich gegen eine Welle E und sucht eine Anlagemöglichkeit.
Genauso könnte man auch argumentieren,das die Amerikaner ihre Schuldenobergrenze massiv erhöhen,und eine erneute Abstufung der Ratingagenturen die Märkte fallen lassen wird.
Vielleicht zeigt uns noch ein Hinweis in der Chartanalyse die Richtung….
15.Dezember 2012 at 02:34
“Aber…anzumerken sei,das sowohl bei Rüdiger Maas Analyse zum DAX…DOW…EURO/DOLLER,wie auch die von Andre Tiedje zu DAX und DOW man wohl pleite wäre,wenn man sich mit Optionsscheinen oder Knockouts und auch mit CFDS exakt an deren weiteren Marktanalyse gehalten hätte.”
@Jens, danke. Wie gesagt, Eigenzitat:
“sie (die “Abo-Prognostiker”) vernebeln vor allem die Einsicht, dass man es selbst für sich besser könnte.”
vielleicht schreibe ich eines Tages mal ein kleines Buch darüber … und wenn ich das auf einer Trader-Messe (z.B. WoT, Frankfurter Börsentag, etc.) wiederfinde, dann weiß ich, dass es nicht gut genug (abstossend) war.
PS: nicht denken, ich schreibe das hier aus Frust. Ganz im Gegenteil. Heute war mein “Abo-freier”-Tag und es lief gut.
Ich denke, ich mache das wirklich, “Abo-freies Trading – Trading ohne Gurus(1)” und schreibe ein Buch, ein Traderbuch mit der Nummer #974511234 … und genau, wenn ich das mache, werde ich unglaubwürdig. Das ist das Problem …
es bleibt erst einmal dabei, dass ich hier ab und zu ein paar Gedanken poste.
(1) free solo – eigentlich ein Bergsteigerbegriff, aber vielleicht genau so gültig für das Trading. Ich denke, das kommt gut hin.
15.Dezember 2012 at 08:56
hallo,wennwir schon beim thema börsendienst sind,kennt jemand von euch.den dienst leo trading,oder evtl.auch den robert schröder????
15.Dezember 2012 at 17:37
Robert veröffentlicht ab und an Analysen auf TS oder goldseiten.
Freue mich immer schon sehr darauf und mache nicht selten das Gegenteil.
Hab aufgrund gewisser Erfahrungen mit den Abo’s schon vor Jahren aufgehört.
Leo kenne ich nicht, aber das Intro auf der homepage liest sich sehr selbstbewusst.
Grundsätzlich denke ich, dass sich Abo-Einnahmen wohl erübrigen könnten, wenn das alles so schön klappt.
Die gestrige Steffens-Kolumne spricht für sich.
15.Dezember 2012 at 22:32
“Hab aufgrund gewisser Erfahrungen mit den Abo’s schon vor Jahren aufgehört.” (Bob)
Dem ist nichts weiter hinzuzufügen; leider hatte ich selbst oft nicht diese mentale Stärke. Aber richtig ist diese Erkenntnis zu 100%. Die Märkte nehmen das meiste Geld, den Rest nehmen die Abos, wobei die Reihenfolge meistens umgekehrt ist.
16.Dezember 2012 at 17:50
Erwartungen und Prognosen an der Börse werden umgangssprachlich manchmal mit der gleichen Bedeutung verwendet.
Psychologisch betrachtet sind es zwei unterschiedliche Prozesse.
Ohne Erwartungen würden wir überhaupt keine Motivation haben, irgendetwas zu tun. Wenn wir nach der Tasse Kaffee auf dem Tisch greifen, erwarten wir, dass wir die Tasse mit der Hand treffen. Wenn wir mit dem Auto an einer roten Ampel stehen, erwarten wir, dass demnächst wieder grün kommt. Und wenn wir eine Aktie kaufen, erwarten wir, dass die Aktie steigt. Aber ist es so einfach?
Zunächst nehmen wir eine aktuelle Situation wahr. Dies ist bspw. eine aufwärts gerichtete Linie in irgendeiner Grafik. Anschließend wird diese Grafik mit Informationen aus dem Gedächtnis und der Umwelt ergänzt: Eine aufsteigende Linie kann als ansteigender Trend interpretiert werden und auf der Grafik steht der Begriff DAX.
Dieses Bild wird anschließend in die Zukunft fortgeschrieben. Man erwartet, dass der DAX in Zukunft steigt. Es hat sich eine Erwartung gebildet. Dieser Prozess läuft unbewusst ab.
Aus der Erwartung wird anschließend eine Prognose abgeleitet. Dies kann ein unbewusster Vorgang sein, indem Prognosen aus dem Bauch heraus abgegeben werden. Prognosen sind in solch einem Fall das Gleiche wie Erwartungen.
Ein Jeder kann aber auch entscheiden, diese spontane Erwartung zu überprüfen und die Sache mal genauer betrachten und eine Analyse durchführen. Dies ist wohl der bessere Weg.
Positive Ereignisse, die erwartet werden, sind mit angenehmen Emotionen, Gefühlen und Freude verbunden. Dies macht es so schwer an der Börse einen kühlen Kopf zu bewahren und nicht einfach eine Erwartung zur Prognose zu machen.
Ich wünsche dieser Traderrunde, das Ihre eigenen Erwartungen zu Ihrer Freude sich bewahrheiten.
16.Dezember 2012 at 18:05
Bestimmt kennen auch viele die Sentimentanalyse von Joachim Goldberg….also den Bulle/Bärindex.
Durch Sentimentindikatoren sieht man, welche Meinungen an der Börse bestimmend sind. Sentimentindikatoren geben Auskunft über intakte Trends, Phasen der Überhitzung und untere Wendepunkte an der Börse. Sie sind ein Maß für die Erwartung von Anlegern und Investoren.
Je extremer die Erwartung auf steigende oder fallende Kurse, desto wahrscheinlicher steht der Markt an einem Wendepunkt.
Sentimentindikatoren sind gute Kontraindikatoren für antizyklische Anlagestrategien. An Wendepunkten liegen Sentiment-Indikatoren häufig richtig.
16.Dezember 2012 at 19:09
#66. war nicht von mir.
ansonsten konnte man auf die bullen vertrauen,bei jedem absacker longs nachkaufen und dann verscherbeln.mach ich nächste woche wieder so.shorts bleiben aber immer drin,soweit es nicht über 7850 geht.
sicher suchen viele anlage möglichkeiten.aber viele nehmen lieber die mickrigen tagesgeldzinsen als dann eventuell an der börse grosse verluste zu erleiden.einiges ist noch im argen,z.b. deutsche bank und thyssen,was den dax betrifft.südländische banken sind mitunter über 90% in anleihen investiert,mal sehen wann es da rutscht!!!
17.Dezember 2012 at 00:03
voll der “Bildzeitungs-Indikator”, Zeit über stärkere Short-Positionen nachzudenken:
http://tinyurl.com/bo2r9ga
17.Dezember 2012 at 08:33
Durden Danke Dir für Deine Charts und Begleitung!
Dir wünsche ich auch Frohe Weihnacht und ein
spannendes 2013
17.Dezember 2012 at 10:24
ich sehe einen ziemlich hammerhaften, bestätigten Umkehrstab im 1h Chart
17.Dezember 2012 at 12:32
Gegen-Umkehrsignal zur long Seite hin …