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Alles hat ein Ende
Von Kacze | 21.November 2010
Der Dax steigt und steigt und keine Ende ist in Sicht. Unser Ansicht steht das Ende jedoch kurz bevor, ein paar Punkte geht es aber noch nach oben. Das soll kein Endzeitdrama werden, nein ein Versuch die Elliott-Wave Regeln vernünftig anzuwenden.
Ausgangspunkt ist das Ende der Welle (4) der Welle C bei 5.820. (Siehe Langzeitanalyse http://cues.cuerock.de/?p=1454). Die Welle (5) steigt in der Welle i bis 6.340 und korrigiert in der Welle ii bis 6.115. Die Welle i hat also eine Länge von 6.340 – 5.820 = 520 Punkten. Die Welle iii hat in der Regel eine Länge von 161,8% der Welle i, was eine Länge von 841 Punkten bedeuten würde. Also liegt das Ziel der Welle iii bei 6.115 + 841 = 6.956 Punkten. An diesem Punkt sollte eine Korrektur in einer Welle iv einsetzen und bei einem kurzen Rücklauf von nur 23,6% die Länge von Welle i bis Welle iii, 6.956 – 5.820 = 1.136 korrigieren. In diesem Fall wären das 268 Punkte bis 6.687 oder alternativ bei 38,2% Rücklauf bis 6.522. Erst danach sollte eine letzte Welle v der Welle (5) starten. Diese Welle hat in der Regel die Länge von 61,8% der Länge von Anfang Welle i bis Ende Welle iii. Das bedeutet 1.136 * 0,618 = 702 Punkte. Je nach Ende der Welle iv liegt also ein prognostiziertes Ende der Aufwärtsbewegung bei 7.389 oder alternativ bei 7.224.
Als Favorit wählen wir jedoch eher den kürzeren Rücklauf da dieser am unteren Rand des Trendkanals liegt. Mit dieser Analyse werden wir auch den Vertretern der Jahresendrallye gerecht. Fazit kurzfristig eine kleine Korrektur, mittelfristig über 7.000 und langfristig abwärts.
Autoren: Indy und Kacze
Nachtrag (22.11. 20 Uhr)
Könnte evtl. so aufgehen.
Topics: Allgemein | 83 Kommentare »
22.November 2010 at 12:52
Sieht so aus als ob da noch was nach oben hin fehlt. Longversuch mit TBX346 kk 0,87 sl 0,70. Zielbereich im Dax meiner Einschätzung bei ca. 6.920 – 6.940.
22.November 2010 at 15:15
@cues: Wie sieht aktuell Ihre Einschätzung aus? Viele Grüße
22.November 2010 at 17:50
Toll Kacze,
ein grosses Lob, so kann der Leihe auch mal die EW-Wellen etwas nachvollziehen.
Aber wie man das im Vorfeld erstellen kann, bleibt mir ein Rätsel. Die Länge der Welle 3 hätte auch früher beendet sein können oder???
Gruß und weiter so, tolle Arbeit
Martin
22.November 2010 at 18:34
So und jetzt mal nach long Einstig ausschau halten.
22.November 2010 at 18:48
Hält die 6800er-Marke?
22.November 2010 at 18:54
So, der Tag war nicht so ganz erfolgreich aber mal sehen was noch so kommt.
Shorteinstieg bei 6.828 mit TB1TSB und Longeinstieg bei 6.805 mit TBX343.
Beide scheine bleiben im Depot bis eine Richtung klar ist.
22.November 2010 at 18:56
@martin: Das Lob teile ich dann mit Indy, aber vielen Dank. Vielleicht liegen wir ja richtig, es ist zumindest ein Versuch.
22.November 2010 at 19:05
Klar, das Lob geht natürlich auch an Indy.
Wer hatte den mut, bei 6800 long zu gehen?
Bin mir noch nicht sicher – dann besser abwarten.
22.November 2010 at 19:24
@Martin: Wenn man sich nicht sicher ist, dann lieber abwarten. Ich versuche den Short bei 6.770 – 6.790 zu verkaufen. Der Long ist nur zur Sicherheit und wird ggf. aufgestockt.
22.November 2010 at 20:25
@all
geht jemand long u-halten über nacht???
wie ist die Meinung, wieder nach Norden???
22.November 2010 at 20:42
@alberto
ich bin über Nacht long.
Bin bei 6810 eingestiegen mit Hebel 80
und werde über Nacht halten.
Grund:Die 6800 -marke hat bis jetzt gehalten!!
22.November 2010 at 20:45
@ratishero
hast du viell. ein Wkn ??
22.November 2010 at 21:03
tbx33z
vielleicht ist es schon zu spät
22.November 2010 at 21:07
Die Marke bei 6.800 hat nicht gehalten, Tagestief im Dax war 6.794 und im Future gemäß Börse Frankfurt auch bei 6.797.
Achtung, bitte beachtet die Alternativzählung. Ich wäre vorsichtig jetzt noch einzusteigen, ggf. geht es noch einmal etwas runter.
22.November 2010 at 21:19
@kacze
das ist richtig.aber es war nur ein kleiner spike.
Trotzdem richtig, Vorsicht ist geboten!
aber ich rechne morgen mit neuem Hoch!
22.November 2010 at 21:24
@ Kacze läuft Dein short noch oder bist Du raus?
Ich habe den Dax auch bei 6794 gesehen, allerdings war die Unterstüzung auch nur optisch bei 6800 und im Verlauf bei 6794 ( Tagestief von gestern ).
Hatte aber nicht den pepp einzusteigen, die Amis hatten mir zu viel Momentum nach unten.
Und jetzt ist es für ein Day-Trade zu spät.
22.November 2010 at 21:27
Hatte die Erholung aber fast so erwartet.
Glaube allerdings nicht an neue hochs am morgigen Tag
22.November 2010 at 21:32
Short ist raus, kann sein das ich etwas zu voreilig war, sehe den Dax aber auch eher höher.
22.November 2010 at 22:27
Ist die eingezeichnete Welle 4 tatsächlich unter das Tief von gestern gegangen…, dann haben wir es noch nicht mit einem steigenden Abschluß, wie ich vermutete zu tun. Allerdings trennen sich hier Dax und F-Dax eindeutig. Im Dax eine Überschneidung und keine Unterschreitung des Tiefs von gestern. Daher bleibt die Zählung der Welle c und d für den Dax aufrecht. (siehe letzte Analyse von cues)
Vielen Dank für eure Mühe, Kacze und Indy.
23.November 2010 at 08:24
Bin mir nicht sicher, aber die Idee einer Bewegung Welle 5 abcde kann weiter möglich sein. Dann könnte die Aufwärtsbewegung gestern zu Handelsschluß die Welle e ohne neues Hoch (Versager) markieren. Das bleibt zu beobachten. Erreicht man nun kein neues Hoch mehr, könnte sich schnell eine Welle 3/C angliedern. Ziel 6700.
Das ist nicht sicher, aber mein Ausgangspunkt.
23.November 2010 at 09:20
Habe meine Dax-calls beim City dax-Stand 6794 entsorgt.200.- € Verlust.
Wenn ich jetzt sehe, dax bei675x, hatte ich noch großes Glück. Bin jetzt flat
23.November 2010 at 09:33
Bin auch hinten, habe mir jetzt einen Stop eingebaut, vielleicht noch ein bisschen Korrektur. Manchmal läuft es eben gegen einen.
23.November 2010 at 09:57
Exit long mit doch nicht ganz so viel Verlust wie anfänglich gedacht. Werde mich jetzt short positionieren.
23.November 2010 at 10:17
Wenn man 6.900 – 6.746 als Trendwelle zählt und dann 61,8% korrigiert werden dann dürfte das Zwischenziel bei 6.840 liegen. Danach sollte es dann runtergehen unter das letzte Tief. Das ist mein Plan (der geht auch nicht immer auf
).
23.November 2010 at 12:06
Hinweis: Die Dax Put-Position wird immer im entsprechenden Artikel aktualisiert.
23.November 2010 at 14:07
Eine Welle 2 oder b wurde beendet, wie vermutet erfolgt ein schnelle Downmove. Das Ziel bleibt bei 6700. Villeicht haben wir bei 6900 das Hoch erreicht. Wie sie wissen lag hier mein errechnetes Ziel. Allerdings muß ein Abwärtsfünfer abgewartet werden. Bislang kann man nur ein abc zählen. Dann würde die Aufwärtsbewegung fortschreiten.
23.November 2010 at 14:25
Mir fällt aktuell auch nichts ein, habe bei meinem Short den Gewinn erst einmal mitgenommen und lege mich auf die Lauer.
23.November 2010 at 17:01
Hallo,
noch jemand da? Wie ist die Lage? Hat jemand einen Plan?
23.November 2010 at 17:17
Dax long wird vorbereitet
23.November 2010 at 17:39
Kauf Dax long DE3TNF zu 0,82
23.November 2010 at 17:44
guten abend
ich lese da mal mit
23.November 2010 at 17:46
Dax long wurde für 0,89 verkauft
23.November 2010 at 17:47
guten abend tracko auch an bord
23.November 2010 at 18:00
@tracko
der trade war erfolgreich, aber nachher betrachtet
zu früh rein (zu grosses Risiko ) etwas später wäre besser gewesen. Der Ausstieg na ja hätte können noch laufen lassen. Was meinst Du`?
23.November 2010 at 18:03
es kommt kein text an
23.November 2010 at 18:06
wo ist denn ein long signal im dax ??
23.November 2010 at 18:13
nein martin war oki -
kurze long welle dax ziel 6740 6756
dax noch long WKN: DE3UPZ kk 0,53
23.November 2010 at 18:36
exit long 0,69
23.November 2010 at 18:47
dax noch long WKN: DE3UPZ kk 0,65
bleibe bei dax ziel 6740 -56
23.November 2010 at 18:57
der s&p sitzt genau auf der unterstuetzung MA 50 1173 wenn die nicht > dann 11555 50
23.November 2010 at 19:10
mache schluss für heute
wünsche noch gute trades
23.November 2010 at 19:53
Habe auf meinem Radar 6660 – 6560 Stehen!!!!!
gehe Short auch über Nacht, Mittwoch oder Donerstag ist long time !!!!! Werde es aber noch melden. Kacze schauch doch mal ob du den chart offnen kannst, Daxi/20.11 . Ich denke so wird er laufen und dann abgehen wie schmitz katze Ziel 7100 mind. wenn nicht sogar höher.
Bitte mit den long s aufpassen, würde sie nicht über die nacht halten.
Eure long Chance kommt noch, aber nicht heute, die bewegung heute war nur ein teil von einer abwärtsbewegung.
23.November 2010 at 19:55
exit long wurde mit kleinem gewinn verkauft
23.November 2010 at 20:13
neukauf
dax long 6200 stck WKN: DE3UPZ kk 0,65
23.November 2010 at 20:20
exit 0,63
23.November 2010 at 20:42
Kazce bitte auch daxi/ letzte welle 5min Chart,
es ist alles schön nach voll ziel bar.
23.November 2010 at 22:09
@ Indy: 6660-6560 auf dem Radar. Sind sie direkt mit dem Kursgeber Verbunden? (-:
… konnte in den letzten beiden Tagen den Markt nicht verfolgen
Für mich läuft alles nach Plan, daher konnten die Positionen in den letzten Wochen eine gute Performance erzielen. Das Ziel 6910 wurde erreicht. Das Ziel 6700 wurde erreicht. Ob nun eine abc Bewegung stattgefunden hat und wir Richtung neues Hoch laufen, oder ob eine größere Abwärtsbewegung vorausblickt, daß weiß ich noch nicht. Meine Richtung beinhaltet ein Hoch bei 6900. Wir befinden uns im Abwärtstrend, spekulativ….
24.November 2010 at 10:53
Die zweite Put Position ist verkauft. Ich warte nun ab, ob eine abc Bewegung beendet ist, oder ob wir eine Welle 5 abwärts sehen.Bei 6745 ein erstes Hinweissignal. 6795 muß im Sinne des Abwärtstrends halten. Darüber liegt das Retracement 61,8% bei 6825.
24.November 2010 at 11:08
Elliottdaytrading: Long: Ziel 6750, Stop: 6710, Einstieg 6718
24.November 2010 at 11:41
@ cues …gleicher Gedanke -bin auswärts
bis später
24.November 2010 at 11:54
6750 Ausstieg
1. Sie suchen das übergeordnete Ziel. Dieses lag im Bereich bei 6700. Dieses wurde heute erreicht und bestätigt.
2. Sie suchen nach einem Abschlußmotiv, oder Candle oder Hokuspokus….
3. Sie entwickeln die Idee einer Welle 1
4. Entdecken sie den Rücklauf bis zum 61,8 Retracement (Wellen 2 korrigieren oft 61,8%), dann handeln sie die Welle 3 und sichern sich kurz unter dem Tief der (vermutlichen) Welle 2 ab.
5. Sie setzten das Ziel der Welle 3 bei 161,8% und steigen dort, wenn möglich aus.
6. Sie haben die übergeordnete Situation im Kopf
7. ( für Mutige) Sie können nun eine Welle 4 abwarten, wenn diese die Welle 1 testet steigen sie ein und sichern sich kurz unter dem Hoch der Welle 1 ab. Je nach Situation setzten sie auf eine 100% Welle 1 Situation oder 61,8% oder 161,8% der Welle 1 und 3 als Ziel
24.November 2010 at 11:59
… Punkt 2 ist natürlich der Wichtigste. Alles andere ist stupide Technik.
24.November 2010 at 12:07
Im Falle einer weiteren Extension der Welle 3 ärgern sie sich, daß sie ausgestiegen sind. Im Falle einer direkten Welle 4 oder Trendende, freuen sie sich, daß sie Ausgestiegen sind. Grundsätzlich steigen sie am 161,8% Ziel aus, es sei denn… (später mehr)
24.November 2010 at 12:23
Dax long / ziel erreicht / sl
24.November 2010 at 12:26
Exit-
Dax long /6769
24.November 2010 at 21:26
@Kazce: bislang passt ihre Analyse, die Wahrscheinlichkeit hat zugenommen, daß wir im Dax ein neues Hoch sehen. Aber trotzdem Vorsicht!
24.November 2010 at 21:28
@ abend – und >>hallo !!
so stille im blog –und um den dax
nur mal zur info
Wochen range – 6700 – 6900
der gleiche schein wie gestern abend
Zeit
24.11.2010 21:25:19
Änderung absolut / in %
1,24
EUR /
+223,42%
Tageshoch
1,81
EUR / 24.11.2010 19:38:12
Tagestief
0,38
EUR / 24.11.2010 10:01:43
24.November 2010 at 21:43
der S&P 500 -in einer trading range _MA 50 MA 20
fuer neue muss der S&) ueber die MA 20 …
25.November 2010 at 08:39
Zum Dax: Die starke Aufwärtsbewegung scheint ein abc Muster bei 6700 beendet zu haben. In einer Unterwelle 5 sind noch leichte Kurssteigerungen zu erwarten, dann könnte eine Korrektur als Welle b folgen.
25.November 2010 at 09:37
@ cues
Rechnen Sie noch mit einem Erreichen der 6900erMarke oder nicht, bzw wo sehen Sie den Zielbereich. ich bin mir heute shr unsicher, zumal auch die Amis nicht an bord sind.
Übrigens für das Forum:
Ich habe heute €/$ Calls bei 1,3327 gekauft!
Good trades at all
25.November 2010 at 11:54
Ich erwarte noch eine Aufwärtsbewegung, welche aber kein neues Hoch generiert. Dann sollte es zu einer Korrektur kommen. Ziel 6900. Später ein neues Hoch. Den Zielbereich werde ich in Abhängigkeit der Korrektur nennen.
Übergeordnet wird die Angelegenheit immer bärischer. Vorsicht!!
25.November 2010 at 11:56
Ich bleibe dem Markt fern…
25.November 2010 at 12:16
@ ratishero: kurzfristig Euro Long, langfristig glaube ich, werden die strukturellen Probleme in Europa unsere Währung massiv unter Druck setzten.
25.November 2010 at 12:21
Ich werde eventuell heute Nachmittag bei steigenden Kursen shorten,so ab 6860.Aber mit kleiner Stückzahl und ohne SL,kann die nächsten Tage heftige Ausschläge in beide Richtungen geben.Das ist zur Zeit reines Glücksspiel.
25.November 2010 at 16:51
@ abend -
dax kurse um die 6900 denkbar ??
longsignal
25.November 2010 at 17:53
Die Basis 6900 ist erreicht. Ohne Korrektur geht es, so denke ich, nicht mehr weiter.
25.November 2010 at 18:49
@ cues — dax ziel ist doch erreicht +-
bis auf wenige zaehlerpunkte
denkbar waere nun auch ein kurzes ueberschiessen der marke 6900 > als fehlausbruch > dann korrektur
25.November 2010 at 19:02
@tracko
schon viel in Sand gesetzt, möchte nochmal versuchen,
da ich nicht ständig vor d. Rechner sitzen kann,
wäre es ok, wenn ich ein ko-schein short mit schwelle 7300 nehme, damit ich vtl.nachkaufen kann, wenn s in die andere Richtung läuft???
25.November 2010 at 19:05
@tracko
nachtrag
und ein ko-long mit schwelle 6000 ???
kannst Du mir da einen Rat geben,denn mit scheinen heben hoch, hatte ich nur pech.
25.November 2010 at 19:15
# alberto (albert2) —mal ne frage …du willst jetzt long gehen
25.November 2010 at 19:21
@tracko
nein, ich denke man müßte short gehen,
nur um etwas wieder zu holen, hatte ich gedacht
short 7300 ko eventl. heute oder morgen
long 6000 ko bei welchen Dax-Stand weiß ich nicht, ventl. bei 6600
immer mit 1/2 position, damit ich nachkaufen kann, wenn in´s minus geht.
Für Deine Antwort oder Hilfe im voraus besten Dank.H
25.November 2010 at 19:26
ja tracko, gib mal einen Tipp ab,
wo wir an Weihnachten stehen, und auch noch den Weg den wir beschreiten.
lol, sollte ein Witz sein, ist ja sonst nix los
25.November 2010 at 19:31
@alberto
mit hohem Hebel sollte man nur arbeiten, wenn man am Rechner sitzt, sonst gibt es nur Verluste.
Aber mit kleinerem Hebel, also recht grosser Abstand zum ko gibt es auch nicht immer Gewinne
25.November 2010 at 19:34
Man läuft oft den Verlusten nach und wenn es dann mal in die richtige Richtung geht, ist man gerade aus dem Verlust und dann dreht der Markt wieder und hat immer noch kein Plus. Dann kommt die Hoffnung und nach der Hoffnung ein noch grösserer Verlust.
25.November 2010 at 19:36
@martin,
das weiß ich, nur dann reicht es viell. 2x am Tag zu schauen, viell. auch nachkaufen ??
nur Sl setzten möchte ich, nur mental, bin oft ausgestoppt worden, und hinterher lief es doch in die richtige Richtung, deshalb auch großer Abstand zum Ko.
25.November 2010 at 19:45
@alberto,
wenn Du einen mentalen sl setzt, bist Du genau so ausgestoppt, oder verschiebst Du den sl dann, so wie Du es brauchst? Meine Erfahrung ist damit, dass der Verlust noch grösser wird.
25.November 2010 at 19:58
Mal ein kurzes “Hallo” und ich hoffe Ihr holt etwas aus den Waves heraus. Leider lässt der berufliche Stress und der bevorstehende Urlaub wenig Zeit für Börse.
Viel Erfolg!!!
25.November 2010 at 20:05
@kacze,
Vielen Dank. Und einen schönen Urlaub.
Im Urlaub, habe ich die meiste Zeit für Börse.
25.November 2010 at 21:15
@martin: es geht allerdings auf die piste und da wird einfach mal abgeschaltet. leider steht noch eine woche endstress im job bevor.
25.November 2010 at 22:12
Ich bin heute spätabend in Shorts rein,hatte Nachmittags keine Zeit,war auch gut so,hab den DB8YZT zu 1,45,jetz steht er bei 1,40.Mal sehen ob der Morgen was bringt.
Ansonsten ist es wirklich wie Tracko sagt,wenn man nicht am Rechner sitzt bringt traden meist wenig.Mit Sl fliegt man schnell mal raus,obwohl die Position vorher gut im Plua gewesen sein kann.Einzige Hilfe sind da Trailing Stopps,aber die helfen ja auch nur,wenn es in die richtige Richtung geht.
26.November 2010 at 08:32
Zum Dax: Die erwarteten 6900 wurden fast erreicht. Eine Korrektur scheint begonnen. Die 61,8% Korrektur, vermutlich, würde bei 6785 liegen. Dann weiter aufwärts, Richtung 7000.
Achtung: Das übergeordnete Bild ist bärisch. Man könnte sich in der Endphase der Seitwärts, steigenden Bewegung befinden.
26.November 2010 at 10:59
Der genaue Wert liegt bei 6774. Die Wahrscheinlichkeit für eine Welle c im Anschluß ist groß. Unter 6703 ändert sich die Zählweise.
26.November 2010 at 14:24
guten tag -einer hier ??