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unregelmäßige Korrektur – Studien
Von cues | 22.Mai 2010
Am 19.05.10 entwickelte sich im Nasdaq 100 ein stark bärisches Muster im 10 Minutenchart. Zum Festhalten dieser Art von Mustern hatte ich eine Momentaufnahme des Nasdaq 100 kurz vor Börsenschluß angefertigt.
Rückblick:
Ich wußte also bei einem Nasdaq Stand bei 1870 nicht, was folgt, konnte es aber anhand des Musters antizipieren. Ich schaute mir kurz vor Sitzungsende den Chart des Nasdaq an, um eine Entscheidung über das Halten oder eines Verkaufs der großen Dax-Put Position zu treffen. Die Position war zwar im Plus, aber nicht so viel, daß eine starke plötzliche Gegenbewegung nicht schnell große Verluste ermöglichen könnte. Ich habe die Position dann am nächsten Tag verkauft, weil ich den Markt nicht beobachten konnte, keinen Stop setzten wollte und der Dax stabile Tendenzen zeigte.
zur “unregelmäßigen Korrektur”:
Sie sehen unten einen 10 Minutenchart vom 19.05. Eingezeichnet 5 Wellen, eine Korrektur Welle A, ein weiteres “unorthodoxes” Tief B, und ein Korrektur-Hoch C, welches über den Startpunkt von A schließt.
Nun, woher weiß man, daß das neue Tief (unorthodox) nicht die Welle v der Trendbewgung ist und Welle III bis zur eingezeichneten V reicht. Berechtigt, aber…
man befindet sich in einem volatilen Markt mit starkem Trend. Diese Marktphase fördert das Auftreten unregelmäßiger Korrekturen. Egal wie man zählt das Bild des eingekreisten Musters beinhaltet eine starke Fortsetzung des Trends. Denn, wenn die Welle V gedehnt und Gap-artig verläuft, entsteht oft ein weiters Tief. Der erste Hinweis auf eine unregelmäßige Korrektur. Welle C täuscht dann wie hier zum Börsenschluß eine Trendwende an. Am nächsten Tag werden die Anleger von der Fortsetzung des starken Trend überrascht.
Der Markt fiel vom Ende der Welle C bei 1883 bis deutlich unter 1800 Punkte. Im weiteren Verlauf bildete sich ein weiters Muster dieser Art. Im Rechteck die gedehnte Welle V, im Kreis Das Muster der Korrektur.
Topics: Allgemein | 64 Kommentare »
24.Mai 2010 at 14:50
Auch diese Zählung ist leider so nicht machbar…
Keine Extension, Schnitt der Welle 3 mit der O-2 TL,kein intime,Welle III??? als MiniWelle, degrees völlig willkürlich usw…
Sie sollten wirklich nochmal bestimmte Grundregeln der EW Technik nachschlagen, ohne Sie jetzt persönlich kritisieren zu wollen…
Es handelt sich bei dem Chartverlauf um eine Welle B als Kombi eines ZZ.
Gruß
24.Mai 2010 at 15:27
@EWler:
Darauf habe ich lange gewartet, daß eine fachliche Diskussion entsteht. Absolut begrüßenswert, ich bin zu allem bereit (:-
Villeicht haben sie mehr Erfahrungen bez. der Elliot Analyse, bzw. moderner Elliotregeln. Mir geht es darum ein möglichst einfaches Analysebild zu realisieren, welches das hauptsächliche Muster verdeutlicht.
Das Muster der unregelmäßigen Korrektur konnte ich bislang in vielen Charts ausfindig machen (nicht nur in den veröffentlichten seit mehreren Jahren ). Es hat mir immer sehr nützliche Hinweise gegeben.
Zum Chart:
Der 60 Minuten Chart wurde auch von Elliot selbst verwendet und gibt mir übergeordnet die besten Hinweise. Vorsicht mit 1 Minutencharts!
Die eingezeichnete Welle III ist sehr kurz, aber so machbar, da nicht die Kürzeste. Die Welle 5 ist in sich gedehnt und weist den Charakter einer Welle III, typisch für die nachfolgende unregelmäßige Korrektur. B geht unter den Startpunkt A und generiert ein neues Tief. C täuscht den neuen Trend nur an und bringt ein Hoch über A. Dann folgen stark fallende Kurse. Genau so hat es sich auch ereignet.
Bitte Erläutern sie die Welle B eines ZZ. “ZZ” sagt mir gar nichts. Sie können mir auch eine Zeichnung unter “cuerock@gmx.de” senden.
24.Mai 2010 at 15:44
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,25 stb
24.Mai 2010 at 15:45
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,25 stb- sl 1,31
24.Mai 2010 at 15:46
stop ist zu eng
24.Mai 2010 at 15:49
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,25 stb- slm 1,31- jetzt auf 1,40
24.Mai 2010 at 15:49
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,25 stb- slm 1,31- jetzt auf 1,40-vk
24.Mai 2010 at 15:52
Die Interpretation der unregelmäßigen Korrektur ist richtig, nur in diesem Fall ist es leider keine.
Der NDX entwickelte vom 13.Mai bis 21Mai ein ZigZag (ZZ)…
Die Bewegung vom 17.Mai bis Handelsende 19.Mai bleibt dabei eine Kombi als Welle B des ZigZig, also eine wxy.
Das bei ihnen gelabelte B ist das Ende der x. Beendete wurde die Korrektur mit einem Flat als Welle y und damit die gesamte B.
Was folgte war eine regelkonforme Welle c des ZigZag, welche genau die 100% Ausdehnung bei 1771 erreichte und punktgenau dort drehte.
Vergleichen Sie die FiboExtensionen, dann werden Sie vermutlich selbst darauf kommen…
24.Mai 2010 at 15:56
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,41 stb
24.Mai 2010 at 16:06
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,41 stb vk 1,44
24.Mai 2010 at 16:13
Diese Bewegung (vom 13.05. bis 21.05) zeigt sich mir bislang als eine 3-teilige Form mit dem Tief bei 1760. Dieses Tief hat das letzte Tief vom 7. Mai (der plötzliche Ausverkauf) unterboten. Wie kann dann ein Zigzag gezählt sein, da es keine Korrektur sein kann. Es könnte eine Bewegung als C einer ABC Zigzag oder Flat Bewegung sein (sie nennen es WXY)
sein, dann fehlt aber noch Teil V. Das können sie aber erst dann wissen, wenn die D-Linie überboten ist und ein eindeutiges Zeichen für die Fortsetzung des Aufwärtstrends vorliegt. Zur Zeit betrachte ich diese Welle als Trendbewegung.
Villeicht benötige ich eine längerfristige Einschätzung, um dieses Zigzag vom 13. bis 21 einordnen zu können.
24.Mai 2010 at 16:29
Wenn ich sie richtig verstehe, müßte der Markt jetzt weit nach oben laufen?
24.Mai 2010 at 16:39
Ich kann Ihnen jetzt nicht ganz folgen in welchem Degree sie sich bewegen.
Mit dem beschriebenen Ereignis meinte ich nur die Bewegung vom 13.05. bis 21.05.
Alles andere als ZigZag wird hier sehr schwer zu labeln bleiben.
Übergeordnet ist die Bewegung eine B oder A/W einer B gewesen.
Das Tief des Ausverkaufs vom 9.Mai liegt bei mir bei 1752 Punkten, wurde also bisher noch nicht unterschritten mit dem Tief bei 1760.
Aber ein Unterschießen wäre sogar erlaubt.
Nach Abschluss der übergeordneten Korrektur sollte dann aber nochmal zumindest ein Retest des Levels vom 9.Mai folgen, nun aber kurzfristig eher up, ja…
24.Mai 2010 at 16:47
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 0,95 stop buy
24.Mai 2010 at 16:49
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 0,95 stop buy verkauft wird bei 1,04
24.Mai 2010 at 16:51
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 0,95 stop buy verkauft wird bei 1,04 -ziel ereicht stop rein
24.Mai 2010 at 16:52
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 0,95 stop buy verkauft wird bei 1,04 -ziel ereicht stop rein- 10% gewinn
24.Mai 2010 at 16:56
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,09 stop buy
24.Mai 2010 at 17:00
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,09 stop buy-ziel 1,19
24.Mai 2010 at 17:01
@ cues – wäre es auch möglich die kleinen wellen -direkt zuberechnen
zb kauf wenn adx gr wie 25 – als einstieg und dannn eine ew zählung
24.Mai 2010 at 17:03
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,09 stop buy-ziel 1,19- ziel ereicht verkauft
ich hack mir heute was zusammen –tz
24.Mai 2010 at 17:10
1 pos 4,0 long WKN DB8K5L -kk 1,04
24.Mai 2010 at 17:11
1 pos 4,0 long WKN DB8K5L -kk 1,04 ziel 1,14
24.Mai 2010 at 17:13
exit 0,99
24.Mai 2010 at 17:15
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,21 stop buy
24.Mai 2010 at 17:17
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,21 stop buy
ziuel 5767 m
24.Mai 2010 at 17:28
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,21 stop buy
verk – 1,17
bringt nix -ende
25.Mai 2010 at 08:48
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12
alle puts exit
25.Mai 2010 at 09:02
@Tracko – zu spät – ich finde oft die Kommentare auf dieser Seite nicht tztz
25.Mai 2010 at 09:43
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12
sicherheit sl .0,92
25.Mai 2010 at 09:44
bin nicht am pc
25.Mai 2010 at 09:44
bei 30 % gewinn neuer stop
25.Mai 2010 at 09:58
neuer stop -gewinne gesichert sl 1,48
25.Mai 2010 at 09:59
verkauft -1,48 mit über 1300 euro gewinn
25.Mai 2010 at 10:26
@Cues, übergeordnet schon das Ende des Abwärtstrends – kurzfristig nochmal runter?
25.Mai 2010 at 13:05
@EWler:
nochmals meine Idee zur Interpretation des Nasdaq 100 Ausschnitts zum 19.05.
Sie betrachten diesen Ausschnitt als Teil eines Zigzag. Mein eingezeichneter Punkt B ist bei Ihnen erst der Schlußpunkt von Bewegung x, als 1. Teil des Zigzag.
Meine Frage: Wenn sie von einem Zigzag ausgehen, der stark abwärtsgerichtet ist, müssen sie von einer aufwärtsgerichteten übergeordneten Trendbewegung ausgehen. Die kann ich nicht erkennen, im Gegenteil. Daher macht der Begriff Zigzag für mich hier keinen Sinn. Wenn sie das Ende von x bei Punkt B labeln, bleibt ihnen für die eigentliche Korrektur B nur meine eingezeichnete Welle C. Dann wird es auch schwierig hier eine Korrektur zu identifizieren. Für mich waren es alles Teilbewegungen eines Abwärtstrends und keine Teilbewegungen einer Korrektur.
25.Mai 2010 at 15:08
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb -
25.Mai 2010 at 15:10
bin long
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04
25.Mai 2010 at 15:18
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12
2 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,23 stb
jetzt 2x long
25.Mai 2010 at 15:19
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12 -sl 1,18
2 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,23 stb -sl 1,18
25.Mai 2010 at 15:21
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12 -sl 1,18-sl 1,22
25.Mai 2010 at 15:22
nja beide -exit
25.Mai 2010 at 15:24
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17 stb
25.Mai 2010 at 15:25
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17 stb-sl 1,11
vk
25.Mai 2010 at 15:27
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17
25.Mai 2010 at 15:30
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17- sl 1,12
25.Mai 2010 at 15:32
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12
25.Mai 2010 at 15:33
ich habe ein gutes bauchgefühl f long
25.Mai 2010 at 15:37
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12- sl 1,07
25.Mai 2010 at 15:39
tja …war wohl nix
25.Mai 2010 at 15:46
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,11 stb
25.Mai 2010 at 15:49
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,11 stb sl 1,22
10% sichern
25.Mai 2010 at 15:50
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,11 stb sl 1,22-vk
25.Mai 2010 at 20:51
@cues
am besten Sie schicken mir nochmals ihre Adresse für eine kurze Zeichnung…
‘Wenn sie von einem Zigzag ausgehen, der stark abwärtsgerichtet ist, müssen sie von einer aufwärtsgerichteten übergeordneten Trendbewegung ausgehen.’
Nein, das ist nicht der Fall. Auch ich gehe von einem übergeordneten Downtrend aus, aber in einem höheren Degree.
Ich denke Sie verwechseln bei mir immer die Anordnung der Wellengrade. Jede Unterwelle ist doch ihrerseits wieder in kleinere Fraktale zerteilt. Daher kann doch auch ein untergradiger abwärtsgerichteter ZigZag als Teil einer Korrekturwelle in einem höhergradigen Downtrend vorkommen. Das schließt sich doch nicht aus…
Anders formuliert. Sie stimmen mir doch wahrscheinlich zu, dass wir uns nach dem Ausverkauf Anfang Mai in einer Korrekturbewegung befinden. Der besprochene ZigZag ist ein Fraktal der aktuell laufenden Welle B der jetzt schon 3 wöchigen Korrektur…
Ein Degree höher befinden wir uns jedoch in einem Downtrend, da gebe ich Ihnen recht.
In Kürze, vermutlich Ende der Woche, sollten wir wohl nochmal in den mittleren 18ooer Bereich im Ndx laufen, bevor ein nächster Impuls nach unten starten sollte…
Gruß
25.Mai 2010 at 21:34
@ cues
nachtrag –tagesergebnisse – 24.5
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,25 stb- slm 1,31- sl 1,40-= +480
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- 1,41 stb vk 1,44=+85
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 0,95 stop buy-vk1,04= +378
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,09 stop buy-vk 1,19= +366
1 pos 4,0 long WKN DB8K5L -kk 1,04 ziel 1,14-vk = -200
1 pos 4,0 short WKN DB8JLF- kk 1,21 stop buy-vk 1,17= -133
gewinn trades = +1309
verlust trades = – 333
gesamt = +976 gewinn
25.Mai 2010 at 21:38
@ cues
KW 20 — tagesergebnisse – 21.5 (nachtmittags)
1 pos 2,5 long WKN DB6Z0N kk 0,96 sl 1,04 = +208
2 pos 2,5 long WKN DB6Z0N – kk 1,14 sl 1,04= -220
1 pos 2,5 long WKN DB6Z0N kk 0,96 sl 1,16 = + 520
1 pos 2,5 long WKN DB6Z0N kk 0,99 sl 1,23 = + 606
1 pos 2,5 long WKN DB6Z0N kk 0,95 sl 0,79 = – 422
1 pos 2,5 long WKN DB6Z0N kk 0,83 sl 1,16 = + 993
1 pos 3,0 long WKN DB6Z0N kk 1,19 sl 1,78 = +1487
gesamt = 3188 euro gewinn
25.Mai 2010 at 21:46
@ cues
KW 21 — tagesergebnisse – 25.5
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,19-vk-1,48= +1386
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12= +-0
2 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,23 stb sl 1,04= -180
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12 -sl 1,18= +214
2 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,23 stb -sl 1,18= -163
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12 stb – sl 1,04-sl 1,12 -sl 1,18-sl 1,22=+ 357
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17 stb-sl 1,11vk= -200
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,17- sl 1,12 = -180
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,12- sl 1,07= -180
1 pos 4,0 long WKN DB6T6L kk 1,11 stb sl 1,22-vk= +396
trade gewonnen = 2353
trade verloren = -903
gesamt summe = 1450 euro gewinn
–heute habe ich sehr schlecht gehandelt -zu hoher hebel bei dem 4000 einsatz -zu viele stops, falsch gesetzt –
nja
25.Mai 2010 at 22:02
mein bauchgefühl war doch richtig heute mittag
… für den dax long wkn DB6T6L schein ,der steht jetzt bei 2,16 -wären genau ca 100% gewesen
bei 4000 euro einsatz schöner profit …hmm
-nur meine strategie war sehr schlecht -( grrrr )
25.Mai 2010 at 23:09
Ja, heute bildeten viele Indizes ein Dreieck Typ Diagonal I. Das Problem, es sieht zunächst aus wie eine Korrektur, entpuppt sich aber dann als eine erste Welle gegen den Trend. Die Wellen überschneiden sich in dieser Welle, ähnlich dem diagonalen Dreieck inder 5. Welle.
Die Folge eines sochen Musters (kommt selten vor) stark steigende Kurse.
25.Mai 2010 at 23:19
EWler:
Die weitere Kursentwicklung im Nasdaq sehe ich genau wie sie.
Korrekturbewegung? Ok, ich sehe nun einen 5-er Abwärts seit Hoch 1982. Im Anschluß an die Korrekturbewegung, sollte ein zweiter 5-er folgen. Das wäre dann C und die Korrektur ist vorbei. Möglich. Es könnte auch weiter abwärts gehen.
Adresse: cuerock@gmx.de
Das mit dem Zigzag muß ich sehen…. Der Ausschnitt meiner Zeichnung war ja nur eine Bewegung im Tagesverlauf am 19. Mai, in der sich für mich gut sichtbar ein Muster einer “unregelm. Korrektur” auf 10 Minutenbasis bildete.
26.Mai 2010 at 14:43
Sind denn heute alle im Urlaub ???
Ist jemand short??
26.Mai 2010 at 14:47
ich bin bei 5790 short gegangen, sl 5810
26.Mai 2010 at 14:52
Bin ja gespannt ob es wieder nach unten geht oder ob es weiter steigt
26.Mai 2010 at 15:52
ausstieg +/- 0