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Kauf 2000 Dax Put BN7RCF
Von cues | 9.Juli 2013
letzter Kurs: 0,64€
http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ISIN=DE000BN7RCF5
Das Kursziel 7950 wurde nicht erreicht. Die Aufwärtsbewegung setzte schon 30 Punkte höher ein. Weiterhin gilt aber: Der Dax befindet sich im Korrekturmodus. Mit Blick auf den Nasdaq 100 bleibt weiterhin die Frage, ob ein Niveau weit tiefer erst zu Kaufkursen führen sollte.
Die Position bleibt erhalten mit Aussicht auf Performance im Zuge einer 2. Abwärtswelle in den Indizes. Das aktuelle GAP zeigt kein sich steigerndes Moment.
Risiko: Totalverlust!
Topics: Depot I (Positionstrading) | 69 Kommentare »
9.Juli 2013 at 13:07
@cues: gutes timing!
9.Juli 2013 at 13:48
ABC Wellen deuten auf eine Korrektur. Die Welle C könnte beendet sein. Wahrscheinlicher eine komplexe ABCXABC Struktur. Daher nur zwischen den Trendlinien handeln.
9.Juli 2013 at 14:04
Hallo cues, wo liegt ihr SL bzw. das Kursziel
10.Juli 2013 at 09:01
Hallo – aus dem OFF immer noch der alte Chart:
50er RT knapp erreicht, von der 0-b-Linie abgeprallt – eigentlich alles super für Short???
http://www.bilderload.com/daten/capture19D5LCR.jpg
mm läuft immer noch die fette grüne b (vereinfacht als abc – siehe Chart, mittlerweile wohl eher als wxy: Die kleine b/x am Freitag mit interner c’ down beendet, aktuell die kleine grüne c/y up). Die anderen Neben-Varianten (lila edt, blaue 4) sind vom Tisch.
Grundsätzlich egal:
Das ganze als wxy möglich, da die vermeintlichen Impulse nicht sauber aussehen…
… oder sogar (noch besser) vom Tief 766x als Triangle (abcde) mit fehlender d down ca. 7850/7900 (gerade gestartet?) und e up >8100.
–> Triangle vor C = heftige (down)Bewegung!
Egal wie – der Weg ist das Ziel. Ziel bleibt die fette grüne b, dann fette grüne c down. Das 50er RT bei ca. 811x würde ich gerne min. noch sehen, bevor die dicke grüne c down startet. Grobe Zeitprojektionen deuten auf den Bereich ab(!) Donnerstag/Freitag hin (aber bis 21.07 wäre Platz zeit b=a). Dort 1A Short-Chance mit min. 500p Potential. Dann endet auch der alte Chart so langsam
Da Zeitprojektion aktuell etwas ungenau und obere Ziele auch 61er oder 75er RT möglich, am besten wieder OS, LZ min. 01.08., Basis 7700 oder tiefer.
Heute/morgen also nur die d (Triangle) oder ein Teil der y als kleine Bärenfalle?
10.Juli 2013 at 11:47
@peter:in silber bin ich leider noch nicht drin. obwohl die situation wie 1976 ist,da gab es auch so einen rückgang in der grössenordnung und ein weiterer wurde erwartet,dann ging es aber so 70-80% nach oben!! hab nur gestern einen short bis 8012 mitgenommen,dann wieder bei 8070 short uns heute morgen raus,aber leider viel zu früh bzw. ging es nach der eröffnung 9uhr ja wieder hoch.
einen rutsch könnten am montag die wachstumszahlen aus china auslösen…mal sehen….
10.Juli 2013 at 13:00
Aktuell kein Stop Loss. Kursziel liegt bei 7950, villeicht tiefer.
10.Juli 2013 at 13:23
ad 10.Juli 2013 at 09:01
“Dann endet auch der alte Chart so langsam”
Alt aber genau: bei mir hat der Dax die alte grün gezeichnete Linie gestern und heute viermal getestet und dabei im Extrem um 2,5 Punkte überschritten…
Beim neuen Chart hätte ich gerne unten auch eine Linie…
10.Juli 2013 at 15:38
short bei 8050 SL 8150
10.Juli 2013 at 15:39
@Hooch
Warum nicht Limit Short bei 8150 mit SL 8250 ??
Wäre ne bessere Sache!
10.Juli 2013 at 16:04
die 15606 oder so von at stehen auch noch offen, wenn heute abend 20 uhr was von weiterer geldlockerung die rede ist,dann sind wir freitag da oben und im dax bei 8300,darüber könnte dann eine rakete zünden,was ich aber nicht glaube….aber wie durden schon sagte…bis zum 61 oder 75 könnten wir hochlaufen.
wie schnell allein 50 punkte gemacht sind,hat man heute morgen wieder gesehen…und das ohne nachrichten
10.Juli 2013 at 16:25
bei Scoach ist alles wieder sehr bärisch … eigentlich hatte ich für heute morgen ein overnight Gap up erwartet, vielleicht kommt es morgen.
10.Juli 2013 at 16:49
SL nachgezogen auf 8080
10.Juli 2013 at 17:35
@Hooch
Short bei 8050 und nun SL 8080. Da stimmt was nicht.
10.Juli 2013 at 18:31
Die letzte Stundenkerze war wieder 2,xx Punkte über der Trendlinie und ist erneut daran gescheitert.
Ohne MPs Upgap kommen sie wohl nicht drüber… Es sei denn Ben geht wieder an die Ersparnisse unserer Nachfahren…
Falls sie aber doch drüber kommen – müsste es dann nicht wieder squeezen Richtung ATH?
Dow ist heute exakt bei 15321 abgeprallt – also da wo der Downer am 19.6. begann. S&P hat bei 1652/54 sein Äquivalent. Geht es da drüber…
10.Juli 2013 at 19:19
ich bleib mal flat,die rede ist ja 22:10,die auswirkungen sehen wir morgen früh.äussert er sich gar nicht in diese richtung,kann es heftig runtergehen…besser abwarten als verluste!!! meine devise…
10.Juli 2013 at 19:54
ich laß mich bei 8075 in short einstoppen selbst wenn es überschiessen sollte glaub ich das es dann wieder runter gehen wird
10.Juli 2013 at 20:05
8081 war ausgeführt, nun mal sehen
11.Juli 2013 at 07:05
@Jens II: Dax Indikation bei 8150…jetzt (neuen) short aufsetzen?
11.Juli 2013 at 08:00
8190…
11.Juli 2013 at 08:06
Kleine Bärenfallen-Vermutung gestern #6 war richtig. Das 61er RT heute gleich mit Gap! Ideal wäre Erschöpfungs-Gap.
@mp – gw fürs gap-up!
Jetzt kann man nur noch auf die RTs achten (61er, 75er) und abwarten, ob irgendwann ein sauberer Abwärts5er kommt.
Aber Vorsicht vor Posi-Ausitzen! b-Wellen dürfen sogar überschießen!
Noch eine Linie wäre vom Top über die kleine erste rote x. Dort heute auch bei !!!827x!!! eine c=a der C/Y.
Heute/Morgen dann mal Bullenfalle?
11.Juli 2013 at 08:14
naja,ich bin jetzt mal bei 8194 rein.
ein straddle mit kurzläufigen os gestern abend gekauft hätte eine menge kohle gebracht.daran hab ich gar nicht gedacht…mist
11.Juli 2013 at 08:15
Soetwas in der Richtung jetzt: BP54BR 0,036
LZ SEHR RISKANT! Aber Top CRV – Stop = Totalverlust!
Nur als schnelles Beispiel, Basis dürfte etwas höher oder LZ etwas länger.
11.Juli 2013 at 08:49
@durden – danke, blindes Huhn trinkt auch mal ‘nen Korn …
im Ernst: soweit ich das verstanden habe, hat sich Uncle Ben gestern prinzipiell den Aussagen von Draghi angeschlossen, rudert also zurück. Heißt, das System wird weiterhin mit billigem Geld geflutet. Und das sucht ja bekanntlich Anlagemöglichkeiten … und treibt die Kurse. Von daher werde ich mit Short-Trades sehr vorsichtig sein. An eine Bullenfalle glaube ich nicht, ganz im Gegenteil.
Noch ein Hinweis an die Freunde klassischer Kursanalyse: der MACD hat jüngst sowohl im DAX als auch im DOW ein eindeutiges bullisches Crossover im Daily generiert – das sind Signale, die ich bei meinen Überlegungen durchaus beachte.
11.Juli 2013 at 09:04
vom Top runter geht das durchaus impulsiv als 1,2 i,ii… (im Extrem sogar als LDT). Future vor Kassa-Open ist aber immer kritisch. Ich denke OS sind Dein Freund, Einsatz max. 1R, evtl. zwei Versuche. Könnte >Tenbagger werden.
Bullenfalle fände ich plausible.
GapClose wäre aud jeden Fall gut für Short.
11.Juli 2013 at 09:06
Wenn das in dem Anlauf nix wird, Marke aus #20 im Auge behalten. Bin dann wieder OFF…
11.Juli 2013 at 09:07
ich bin bei 8162 erstmal raus,32 punkte reichen.
ich denke nach wie vor,das die wachstumszahlen aus china für den wochenanfang entscheidend sein werden.china fängt an den branchen die von überkapazitäten geplagt sind,den geldhahn zuzudrehen,die zinsen am geldmarkt wurden ebenfalls erhöht,der schattenbanken-sektor soll ausgetrocknet werden.
11.Juli 2013 at 10:43
Seltsam ist aber, das die Börse auf Bernankes gleiche Aussagen konträr reagiert.
11.Juli 2013 at 11:20
Die grüne Linie des gebrochenen Abwärtstrends liegt aktuell bei etwa 8067 – ca. 20 Punkte am Tag fallend.
Da der Dax sie sehr stark beachtet hat, könnte man auf einen retest spekulieren. Der EMA20 im 4h wäre heute nachmittag auch etwa dort und seit Ende Mai ist der Dax nachdem er am oberen BB im 4h war, immer mindestens zum EMA20 gelaufen. Je nach Erwartung (ATH oder C down) könnte man – falls er dort nochmal hinkommt – enge Stops wählen…
Dank an MP für die rechtzeitige Warnung!
11.Juli 2013 at 11:22
einfach mal abwarten,vielleicht endet der tag ja tiefrot:-) da sind einfach zu viele optimistisch und kaufen um jeden preis,wie es aussieht…
11.Juli 2013 at 12:48
also ich kauf bei etwas über 8180 noch short zu – hier so bei 8195 etwa war doch damals das riesen Gap gerissen worden also denke ich zu machen und dann wieder etwas unter die 80000 oder?
Jens hatte auch mal von der 8200 gesprochen
11.Juli 2013 at 13:14
ob es heute so läuft ??
http://www.tradesignalonline.com/Wiki/WikiImage.ashx?450px/png/chart/3913574
11.Juli 2013 at 14:10
@HCastorp, gerne, aber das war eigentlich keine “Warnung”, nur für die Shorties halt … vom Chartbild her war das Szenario ganz klar long.
wie auch immer: ich kann nur empfehlen, zusätzlich(!) die MACD daily Signale zu beherzigen – vor allem wenn die Crossovers in den entsprechenden Gegenbereichen auftreten – also long, wie aktuell, im negativen MACD-Bereich und umgekehrt.
http://bit.ly/10OB27X
11.Juli 2013 at 14:55
Da fehlt jegliche Abwärtsdynamik, sieht eher aus wie eine iv innerhalb einer c. Also nochmal weitere Hochs möglich (Ziel #20 beachten). OS-Tip von heute früh ist über den Spread, könnte man aktuell +-0 loswerden. Nur als Warnung.
11.Juli 2013 at 15:13
Intraday sieht man schön die Bodenbildung! Untertasse sieht gut aus. Denke die hitten noch ganz hoch.
11.Juli 2013 at 18:02
Daxziel bei 8216 in der Welle II nicht ganz erreicht.
Welle II oder Welle B vielleicht schon beendet.
Neues Jahrestief unter der 7400 in der Welle III….oder in der Welle C weiterhin möglich und favorisiert.
11.Juli 2013 at 19:10
an die 8200 könnten wir heute noch rankommen.der dow hat ja noch einiges potenzial…bis 15600…im dax wirds schon noch bis ans 75er gehen.
11.Juli 2013 at 20:35
Alle rechnen doch mit dem dicken Downer so wie man überall ließt. Der Hammer wäre doch das direkte durchstarten auf 9k. Das wurde doch so ziemlich jeden umhauen.
11.Juli 2013 at 21:02
#32 – um nicht zu sagen: “verharren auf hohem Niveau” …
11.Juli 2013 at 21:31
obere BB sollten den DJI erst mal bremsen, short bei 14466
11.Juli 2013 at 21:32
15466 natürlich (wunschdenken)
12.Juli 2013 at 09:03
8190 ist das 61,8 Fibo der Abw.bewegung von 8520 auf 7650
12.Juli 2013 at 09:03
bin mal short bei 8193..da dürfte was nach unten gehen….
12.Juli 2013 at 09:04
Guten Morgen!
EUR/USD und USD/YEN laufen im 1h in spitz zulaufenden Formationen. Spitzen wären etwa gegen 14/15 Uhr erreicht – Ausbruch jederzeit möglich. Könnte für Dynamik sorgen…?
12.Juli 2013 at 09:08
#36 – so wird es vermutlich kommen …
12.Juli 2013 at 09:30
Es woere doch viel zu schoen,
Wenn die”fete C ” mit Ansage kommen wuerde
oder ???
Die “fete B” kommt doch auch uberaschend …..
12.Juli 2013 at 09:35
also jetzt scheint die meinung zu herrschen…es fliesst ja wieder geld,also kann man sorglos kaufen.vielleicht gibts ab montag einen dämpfer. kfeb von trendgedanken erwartet eine baldige 15-20& korrektur,er lag bisher immer sehr gut….
ich bleib über wochenende short
12.Juli 2013 at 10:03
erneut short bei 8220 herum
12.Juli 2013 at 10:05
DJI short mit 15 Pkt. plus geschmissen und short Dax bei 8220 SL 8300 @ah
12.Juli 2013 at 10:17
@John
“also jetzt scheint die meinung zu herrschen…es fliesst ja wieder geld,also kann man sorglos kaufen”
ja!, genau so ist es und wir als Trader müssen das Spiel mitspielen, egal, ob es sinnvoll oder sinnlos erscheint. Es gibt keine “gerechten” oder “sinnvolle” Kursentwicklungen.
12.Juli 2013 at 10:43
ich nehm auch einen
zu meinen von 8080 jetzt noch 8221 short , keien Angst die Marken kommen alle wieder
12.Juli 2013 at 11:12
@MP
Immer gleichen Muster ???
Meiner Meinung nach – es wurde schon von der breite Masse erkannt , es ist langsam Zeit sich was neues auszudenken….
12.Juli 2013 at 11:24
Anderes Muster:
fängt an mit Schluß heute etwa auf Wochenhoch 8250/80, nächste Woche Doji vielleicht bis 8350/8400, Ende Juli 8020, Anfang August 8200 ohne oberes BB im dail zu erreichen.
Leider nur ausgedacht – wäre aber auch kein neues Muster
12.Juli 2013 at 12:19
barclays hält die kurszuwächse für übertrieben und erwartet eine drosselung der anleihekäufe im laufe des jahres…..
bin jetzt bei 8240 mit einer dritten position rein
12.Juli 2013 at 17:38
#51 @Papahenio – was meinst Du mit “Immer gleichen Muster ???”, bzw. welche Aussage von mir?
Davon abgesehen: wenn ich hier einen Count im Forum durchführe, höre ich deutlich mehr Stimmen von Shorties wie umgekehrt. Das ist natürlich nicht völlig aussagekräftig, vielleicht sind die Longies nur schüchterner und trauen sich nicht “unpopuläre” Prognosen zu sagen. Long ist nicht in? Dann erst recht
12.Juli 2013 at 18:02
MP,stimme zu, zu viele Shorties, fühle mich auch nicht wohl bei der Analyse. Aber so zeigt sich das Chartbild. Kommt es anders, war die Zählung falsch.
12.Juli 2013 at 18:30
@cues wie ist das ? Ich habe mal gehört der Schlußkurs zählt wichtiger als der Intradayverlauf und wir haben sogar Wochenschlußkurs und sind bei 8213 also hat doch dein 8215 gehalten und auch jens hatte schon länger die 8200 aufgerufen da waren wir noch weiter unten.Das heißt es könnte schon die Richtung wechseln? zur C
12.Juli 2013 at 18:43
@ah: wie auf godmode zu lesen ist,stand im fadx bei 8245 eine wand,da waren schlichtweg keinen höheren kurse möglich. da lagen 240 kontrakte im angebot,was bei 25 euro pro kontrakt schlappe 49 millionen waren…wer sollte die kaufen????
12.Juli 2013 at 20:17
@cues and @all
ich versuche einmal eine andere Erklärung, imgrunde erzähle ich von mir selbst: long ist was für Opas, alte Herren, long ist langweilig, angestaubt, jeder, der keine Ahnung hat, kann eh nur long, etc …
Short ist avantgardistisch, short ist intellektuell, etc …
Ich denke, jeder versteht, was ich meine. Jeder, der in unserer Kultur normal aufwächst, erzogen wird, ist von der Grundstruktur her “long”. Alles steigt, wächst, immer mehr, etc. Das ist einfach erstmal so in jedem Unterbewußtsein so eingebrannt. Mir kann keiner erzählen, dass er davon nicht geprägt ist.
Imgrunde sind Shorties so eine Art 68er der Tradergemeinde. Auch Protest. Die Eltern und Großeltern waren immer nur long, selbst als es brutal crashte, sie kannten ja nichts anderes.
Erst seit ein paar Jahren gibt es für uns, die Klein-Trader, die Otto-Normalverbraucher der Spekulanten, die Möglichkeit, auf fallende Kurse zu setzen. Als ich das vor ein paar Jahren “kapiert” hatte, dass man ja auch mit fallenden Kursen Geld verdienen kann, war ich total fasziniert. Das war ein avangardistisches Element. Hab’s eifrig genutzt und noch eifriger Geld verloren.
+++
Davon abgesehen: natürlich kann und “muss” man shorten. Nur, in einer Hausse und eine solche haben wir nun einmal, ist das die schwierigere Option. Eine weniger aggressivere Variante wäre, wenn man den Eindruck hat, es könnte eine Korrektur anstehen, aus den Longs auszusteigen und – wenn es gut läuft – tiefer wieder long nachzukaufen. Wäre diese Annahme falsch, wäre man lediglich zu früh aus den Longs ausgestiegen. Um das zu entschärfen, bestünde die Möglichkeit, nur einen Teil der Longs zu verkaufen, wenn man an eine Korrektur denkt.
Wie ich immer sage: Trading ist ausschließlich die Beschäftigung mit der Psyche – und zwar mit der Eigenen.
12.Juli 2013 at 21:12
Die Grundshorties können aber keine “Ellioter” sein. Denn bei Elliot geht es immer 3 bergauf und nur 2 bergab (es sei denn insolvent)
ah: Nein es zählt der tatsächlich erreichte Wert im Tagesverlauf. Nun, die 8245 resultieren aus dem Verhältnis Welle a zu c von B. Der Rücklauf einer Welle B oder II könnte übergeordnet bei 8345 (8215) liegen.
12.Juli 2013 at 21:57
Wenn das Marktverhalten der Deutschen ganz allein den Aktienmarkt beeinflussen würde…..welchen Daxstand aktuell hätten wir dann???
Ganz einfach zu beantworten:Der dax würde wohl eher bei 1000 Punkten stehen,und nicht wie aktuell an der 8200.
Die Auslandsanleger investieren in den deutschen Aktienmarkt und sind für diesen Daxstand und natürlich auch für den M-Dax die Hauptreiber.
Allein schon durch Währungsschwankungen in den Aktienmärkten lassen sich Kursgewinne erzielen.
Selbst wenn der Aktienmarkt stagniert.
Das ist natürlich wieder etwas anderes.
Aktuell so scheint es mir,werden schlechte Nachrichten von den Anlegern absolut nicht beachtet.
Italien wird abgestuft…..
In China zeichnet sich ein Wirtschaftsabschwung ab.
Die Emarging Markets(die soganten BRIC Staaten)schwächeln im Wachstum.
Dies wird an Deutschland als Exportnation nicht spurlos vorbeigehen.
Auch hat das massive Gelddrucken der Notenbanken keinen nachhaltigen Impuls der einzelnen Staaten für deren Wirtschaft erzeugt.
Die Börsenkurse sind gestiegen….sonst aber nichts.
Und jetzt kommst:
Wenn die ausländischen Aktionäre deutsche Wertpapiere deswegen verkaufen werden(und ich glaube das dies so kommen wird),dann werden wir nicht nur eine Korrektur bekommen,sondern es werden “panikartig” Aktien verkauft werden.
Die Börsen steigen wegen dem vielen billigen Geld.
Fundamental ist dies nicht nachvollziehbar.
Gold wird bald seinen Tiefskurs gesehen haben.
Und totgeglaubte leben länger als man denkt.
Vielleicht sollte man mal darüber nachdenken….wenn man long gehen möchte,ob nicht Gold und Silber bald das Depot beflügeln könnten;anstatt in den Dax long zu gehen.
Auch wird der Euro zum Dollar noch viel abwerten.
Kurse an die 1,18 sind nicht als Fatamogana zu erkennen.
Und die Amerikaner hassen einen starken Dollar.
Denn wenn der Dollar aufwertet zum Euro,werden Exporte aus den USA in den Euroraum teuer werden.
Eine Spirale der Währungen untereinander ist schon lange zur Feder geworden.
Wir erinnern uns noch an das Wort “WÄHRUNGSKRIEG”
Der US Dollar wertet zu fast allen Währungen auf.
Für welchen Preis…oder zu welchem Wert wollen die Amerikaner dann noch Ihr Produkt im Ausland verkaufen?
Kann dadurch ein inflationärer Zustand entsthen;oder sogar ein deflationärer Zustand???
Die Welle II;oder die B Welle als Korrekzur zum Abwärtstrend sollte bald auslaufen.
Die Welle III oder die C Welle wird wohl viele die long sind und noch auf weiter steigende Kursnotierungen hoffen bald überraschen.
Die 7400 werden wohl nicht das Ende der Fahnenstange sein.
Vom Jahreshoch bis zum Teif der Welle I waren das 902 Punkte.
Diese 902 Punkte mit der Fibo 1,618 multiplieziert,ergibt eine mögliche Korrektur von ca.1460 Punkte für dei Welle III oder die Welle C.
12.Juli 2013 at 21:58
“Denn bei Elliot geht es immer 3 bergauf und nur 2 bergab (es sei denn insolvent)”
Was immer das dann im Einzelfall auch genau ist und wie suggestiv gezählt wird (damit es stimmt).
Mir fallen an dieser Stelle die Prognosen von AT der letzten Wochen ein. AT ist sicherlich ein interessanter Analyst. Aber die Prognosen von vor 2 Wochen waren auch völlige Unsicherheit.
Gestern hat er übrigens in seinem Webinar gesagt, die Welle, in er sich gerade wähne, wäre völlig uninteressant – hauptsächlich seine ATHs in seinem Depot würden stimmen.
Was ich damit auch sagen will: er sagte gestern, eigentlich müsse er nach seiner EW-Interpretation neue (Long-) Trades eingehen … dann hat er minutenlang live überlegt, ist überraschend zu dem Schluss gekommen, dass sein Vorzeige-Depot ein neues Hoch erreicht hat und um das nicht zu gefährden, hat er ganz offen auf neue Trades verzichtet.
Gut, das wäre eine Lektion in Sachen Moneymanagement und Godmode PR, aber nicht im Sinne von EW-Prognosen. Wenn ich eine Welle sehe, dann wird sie getradet. Das ist für mich EW.
12.Juli 2013 at 22:09
@Jens – was bitte ist das Marktkaufverhalten der Deutschen?
Ihr – und damit spreche ich bewußt den (vermutlich) größten Teil der Leserschaft im Forum an – setzt wirtschaftliche Lage immer gleich mit Kurspotentialen. Wirtschaft mäßig oder gar mau: Kurse fallen.
Ich kann an dieser Stelle nur wiederholt dazu anregen, das Kapitel “wie entsteht ein Kurs” in Voigts Buch “Markttechnik” konzentriert zu lesen.
Die Allermeisten in D, meine Meinung, kaufen eh keine Aktien. Entweder weil das die Millionen sind, die in den letzten Jahren mit Dumpinglöhnen, Arbeitslosigkeit, etc. eh unter die Räder gekommen sind, oder sie kaufen mittelbar über Fonds.
Wer aber wirklich kauft sind die (relativ wenigen) Gewinner der globalen Geldschwemme die in den letzten Jahren gigantische Vermögenszuwächse hatten, auch durch Immobilien, und die treiben die Kurse weiter hocn. Das ist meine Grundüberzeugung, dass die laufende Hausse erst in den Kinderschuhen steckt.
Nicht weil es wirtschaftlich so gut läuft, sondern einfach weil es nachvollziehbare Nachfrage nach Aktien gibt und geben wird. Bei Bens und Draghis 0,xx%-Politik ist die Flucht in Dividenden quasi vorprogrammiert bzw. wird auch gerade umgesetzt.
12.Juli 2013 at 22:16
@MP:in deinem ersten statement kann ich dir schon zustimmen. ich hätte mit longs mehr geld verdient als mit shorts. heute morgen war ich ja drauf und dran auf long umzuswitchen. und es gab keinen sinnigen grund warum ich das nicht gemacht habe.
jens kann ich auch zustimmen,es macht sich eine ziemliche sorglosigkeit breit.echte nachfrage nach gütern gibt es immer weniger bzw. viel weniger als produziert wird bzw. produziert werden kann.die kaufkraft der massen fehlt.
wie ich gelesen habe befinden sich viele indizes in finalen wellen sehr hoher wellengrade und es steht bald ärger ins haus und das für längere zeit.
die abstufung italiens hat ja wirklich niemanden gejuckt. es setzt sich immer mehr der glaube fest,mit geld kann man alle probleme lösen.
der export fängt schon an zurückzugehen(minus 2,4) manche erwarten ausserdem ein minuswachstum von 2%.
wenn es uns mal heftiger erwischt als exportland,dann zieht es mächtig blasen!!!sobald anzeichen sich verdichten(die grossen instis werden das zuerst wissen),wird man sich im grossen stil von aktien trennen.
vielleicht gibts ja nächste woche schon einen vorgeschmack und china präsentiert schwaches wachstum,obwohl das schon die runde gemacht hat und schlechte nachrichten gekauft wurden.
ich bin trotzdem kurz vor 22 uhr mit kleiner posi über we short.
ansonsten könnte man nach MP auch eine ko mit sehr niedriger schwelle kaufen und den einfach laufen lassen(quasi wie einen fond) und bei gefahr shorten. da geb ich ihm schon recht.
12.Juli 2013 at 22:22
das es mit einigen exportartikeln nicht mehr rund läuft,weiss ich aus der verwandtschaft.mein schwager arbeitet in einer mittelständischen firma. er hatte seit 1993 noch nie kurzarbeit oder so.seit letztem jahr sieht das anders aus.ebenso bei meiner schwester(arbeitet auch im export) und auch bei einem meiner neffen(auch export).
vielleicht sind das aber zufälligerweise einzelfälle.aber seltsam ist das schon.
12.Juli 2013 at 22:46
@John, ich denke, ich verstehe, was Du denkst, seit Jahren, das ist auch alles nachvollziehbar, und die Hausse steht von der Struktur auf merkwürdigen Säulen, ganz klar – der Punkt ist nur: ES IST SO – die Kurse steigen.
Ich bringe jetzt einmal ein wirklich extremes Beispiel: natürlich hatten die Recht, die 1939 mutmassten, dass das nicht gut geht. Und diejenigen hatten noch mehr Recht, substantiell, für die es 1942 offensichtlich war, dass es nicht funktioniert wird. ES WAR ZU ABER FRÜH um das Rechthaben zu praktizieren.
Das meine ich.
Wer seinerzeit bei Telekom mit 50..60..70.. meinte, die Höhe wäre absurd, hatte recht! – zum völlig falschen Zeitpunkt. Ich meine, denkt daran!, die Beispiele liegen doch wirklich auf der Straße.
Ich sage nicht, es geht rauf weil alles so super ist. Imgrunde sage ich, es geht rauf, weil alles so fürchterlich kaputt ist. Zumindest geht es rauf, weil es rauf geht.
PS: dieses braune Wasser im Vordergrund, also das keine Pfütze, die irgendwie so am Bauprojekt entstanden ist, nein, leider – das ist Main.
12.Juli 2013 at 23:00
letzter, aber völlig anderer Beitrag von mir:
ich hatte ja mehrmals Draghi erwähnt – das liess mir dann keine Ruhe und ich fuhr zur (designierten) Zentrale um mich selbst vom Fortschritt zu überzeugen – das kann man hier betrachten:
http://bit.ly/1ds7y2q
wirklich: ganz wertfrei, einfach ein Foto vom neuen EZB-Building in Frankfurt aus der Perspektive eines amitionierten Fotografen gesehen.
PS: das braune Wasser im Vordergrund, also das ist keine Baupfütze, die da entstanden ist, leider nein, dass ist der Main.
13.Juli 2013 at 14:55
@MP
Der Deutsche ist weiterhin zur Aktie konservativ eingestellt.
Das Risiko wird weiterhin gescheut.
Stattdessen werden Bundesanleihen…Tagesgeld und Festgeld mit mageren Renditen gesucht.
Dies ist das Marktverhalten der überwiegenden Deutschen.
Ausnahmen gibt es natürlich auch.
13.Juli 2013 at 15:24
Gestern wurden sehr schöne und sehr gute Beiträge geschrieben – Danke !
Ich würde gerne aber kurz auch noch etwas anderes ansprechen.
@ MP
was ich gemeint habe? Anderes Muster?
Billiges Geld – steigende Börsen; billiges Geld steigende Edelmetalle preise,
so war es bis vor kurzem.
Mit Edelmetallen funktioniert dieses Muster nicht mehr, mit Börsen jedoch schon,
aber wie lange noch ? Sogar die Börsenastrologie sieht jetzt sehr schlechte Zeiten die auf Uns zukommen. In ein paar Tagen kommt es zu einem großen Trigon auf dem Himmel,
das ist die Zeit wo es oft zu einem Umschwung kommt( + / – drei Wochen), alles was oben ist fängt an zu fallen und alle was unten ist fängt an zu steigen (Edelmetalle ?)
In den letzten 100 Jahren ist es nur zweimal zu so einer solchen Sternenkonstellation gekommen
und soweit ich weiß, gab es jedes Mal große Abschläge an der Börsen.
Irgendjemand bekommt hier Recht, wie immer, jedoch glaube ich persönlich momentan nicht mehr
an steigende Kurse, es ist langsam Zeit für eine größere Korrektur gekommen.
Billiges Geld, der aus nichts entsteht ist doch nicht wert, oder ….
13.Juli 2013 at 23:32
@Papahenio
Billiges Geld, der aus nichts entsteht ist doch nicht wert, oder ….
Das ist exakt richtig – deshalb setzen die Nutznießer dieses billigen Geldes möglichst schnell den Papierschrott in reale Sachwerte um.
Das sind beispielsweise Firmenbeteiligungen durch Aktien, aber auch Grundstücke und Immobilien. Angeblich sollen Immobilien in interessanten Gebieten, egal ob Kauf oder Miete, quasi nicht mehr erschwinglich sein. Sehen wir auf die Aktienmärkte, repräsantiv Indizes, können wir eine ähnliche Entwicklung beobachten. Wir sehen hier Ansätze von Inflation, ganz klar.
Also, obwohl künstliches Geld nichts wert ist, bzw. WEIL es nichts wert ist, werden die, die Zugang zu diesem Geld haben, schleunigst versuchen, das Geld gegen echte Werte zu tauschen.
Das ist der Grundstock meiner Überzeugung, dass es in den nächsten 12 bis 24 Monaten steil nach oben gehen wird.
Nicht weil die Wirtschaft so gut brummt, sondern weil das künstliche Geld einfach in reale Werte umgesetzt werden wird. Das ist in meinen Augen der Motor der Entwicklungen bei den Aktien/Indizes.
Mit anderen Worten: es besteht mittelfristig eine höhere Nachfrage gegenüber einem moderaten Angebot. Und diese damit einhergehenden Bewegungen und Wellen werden weniger von Elliott und seinen Theorien oder Charttechnik bestimmt werden, sondern von Angebot und Nachfrage. Die Nachfrage steigt mit jedem weiterem künstlichen Euro oder Dollar.