« Kauf 2000 Dax Long CT19QQ | Home | Kauf 4000 Dax Put BP4EKU »
Dax unregelmäßige Korrektur oder Trend zu Ende
Von cues | 29.Juni 2012
während der Dax einige Punkte weiter fortschreitet hier die Arbeitsgrundlage:
Hinweis: In der letzten Analyse schrieb ich: “Es scheint, als würde die aktuell laufende Welle v von I wieder über 100% erreichen. Es könnte also wieder eine “unregelmäßige” Korrektur in der Welle II folgen. Hier sollte man auf die Muster achten. Ein Ausstieg (Gewinnmitnahme) ist geplant. Neueinstieg dann am Ende der Welle II.”
Das setzt voraus, daß die Zählweise in der aktuellen Bewegung schon die Welle II beschreibt. Daß macht teilweise Sinn.
- der starke Anstieg
- typisches (seltenes) Muster einer Welle II
- lange Welle V (starke Dehnung)
Beide Zählweisen beinhalten die “unregelmäßige Korrektur”. Also Vorsicht, anschnallen!
Topics: Dax | 144 Kommentare »
29.Juni 2012 at 16:26
das Video (Dirk Müller) in eine Unregelmäßige Korrektur, mal sehen…
29.Juni 2012 at 20:20
Die Möglichkeit einer unregelmäßigen Korrektur:
Die Abwärtsbewegung von 7194 ist 5-wellig bis zum Tief bei 5914 verlaufen und meiner Ausfassung nach als die ertse Abwärtswelle (I) zu kennzeichnen.
Jetzt zur unregelmäßigen und komplexen Korrektur:
Die unregelmäßige Korrektur könnte schon mitte Mai begonnen haben,denn dort schwankte der DAX intraday oft immer wieder zwischen6400/6450.
Die Welle A in der unregelmäßigen Korrektur ist dreiteilig und könnte heute beendet worden sein…genau wo dies zwischen 6400/6450 iheren Start begonnen hat.
Nun müßte die Welle B kommen,die unterhalb des Anfangs der Welle A zu fallenden Kursen führen müßte.
Eventuell des 61,8Fibo von 4965-7194 = 5817 für die Welle B
Von dort könnte die unregelmäßige Korrektur mit der 61,8 Fibo von 7194-5817(B)bis 6667 wieder hochlaufen.
Also:
A=6420
B=5817
C=6667
Die Folge nach der unregelmäßigen Korrektur im fallenden Markt:
Es entstehen stark fallende Kurse….
1.Juli 2012 at 10:37
Hallo Cues,
zwei Anmerkungen:
die IV? im Bild bei 6410 – wozu gehört die? doch nicht zur III unten (dann ja Schnitt I)…
Achtung! Die 1,2 (bei ca. 6280) resultiert aus der Nacht-Indikation! Im reinen Future geht es von Deiner ii direkt durch bis runter zur iii, alle anderen Endwellen würden sich dann etwas verschieben…
Deine a (bei ca. 6280) könnte ich mir eher als IV vorstellen (1,2 nach der III unten ist dann a,b) …
1.Juli 2012 at 10:53
und hier meine Idee zum Gesamtbild:
www_bilderload_com/bild/222411/capture435SMRO5.jpg
grüne b sieht intern eigentlich impulsiv aus – aber jeder Impuls kann auch immer als Korrektur gezählt werden… dazu müsste die 6427 bis 6263 als a herhalten, kurzes b und der Rest down dann c (ja, unschöne lange iv -cues a- und lange v…)
die grüne b muss im Flat mindestens 61% der a korrigieren – knapp checked
die grüne c hat b intime retraced – c kann damit sogar länger als a werden (grüne Ausdehnung 61% wäre am Widerstand aber schon genau erreicht)
Es könnte also am Montag schon wieder scharf in die 3 down drehen, oder die B/2 läuft noch dahin, wo sie hingehört – ans 50er RT, dort auch 100% der grünen c…
Ich vermute cues, Du gehst bei meiner lila B/2 von einer IV aus?
1.Juli 2012 at 13:23
@Durden
Dein Link ist bei bilderload nicht zu entdecken.
Oder hast Du diesen irgentwo versteckt ???
1.Juli 2012 at 14:23
@Jens
_ duch . ersetzen (2*)
und Link auf Leerzeichen kontrollieren
1.Juli 2012 at 14:28
Und das wäre meine Regenwetter-Arbeit zum Zoom in den 1h – die grüne bc im Detail:
Kombis sind in einer B ok
Etwas unschön ist der Kanal für das wxy, bei dem die iii der W unten kurz ausbricht (das macht eigentlich eher eine 3).
des Y der Kombi passt nicht so harmonisch zum W (viel kürzer in jeder Ausdehnug)
die grüne b wäre auch ein klasse Impuls geworden (hellrot mit ?), aber wozu sollte der an dieser Stelle gehören? Jetzt, wo wir ein neues ZwischenHoch haben?
www_bilderload_com/bild/222464/capture436ICFO3.jpg
1.Juli 2012 at 14:30
@cues – ahhhh jetzt habe ich verstanden, Du bist vom ersten Impuls down (I) nach einer 2 oder 4 (meine lila B/2) ausgegangen?
Das dürfte sich durch das aktuelle Hoch erledigt haben?
1.Juli 2012 at 22:10
@ durden, wie meinst du das das sich das erledigt hat.
2.Juli 2012 at 09:47
@Durden, bin noch nicht dazu gekommen, die neue Lage genau zu erfassen. Das unerwartete neue Hoch hat die Zählung einer unregelmäßigen Korrektur beendet. Wir befinden uns wahrscheinlich in einer ausgeprägten Korrektur im ABC Wellen Modus. Der Put wird in einem Rücklauf verkauft, zu hohes Risiko.
Die aktuelle Aufwärtsbewegung resultiert aus einem Dreieck Typ II in der Welle A und einer gapartig verlaufenden Welle C.
2.Juli 2012 at 10:26
jetzt geh ich short – cues schein für 0,28
2.Juli 2012 at 10:46
Einstieg erste kleinere Position Short. Mal sehen ob der Dow Jones im Intraday Bereich die 13.000 Punkte noch voll macht oder nicht…
2.Juli 2012 at 11:03
#4@MP:”realisiere ich grundsätzlich (mittlerweise) mit Teilpositionen. Das “alles auf eine Karte setzen” bringt nach meiner Erfahrung wenig.”
Das ist absolut richtig, man braucht manchmal einen sehr langen Atem. Den kann man nur haben wenn man sich relaxt zurücklehenen kann weil man einerseits nichts verpasst, da ja eine Position bereits eröffnet ist, andererseits sich aber auch keine großen Sorgen über immense Verluste machen muß.
2.Juli 2012 at 11:10
@money
mhhh – naja – sieh chart…
ich meinte, dass es keine 1 down mit Rücklauf 2 mehr sein konnte mit dem neuen Hoch.
2.Juli 2012 at 11:13
nochmal Gesamtbild:
www_bilderload_com/bild/222411/capture435SMRO5.jpg
dass es so krass über den Widerstand knallt hätte ich nicht gedacht. Ich hatte erwartet Fake, Rücklauf, dann durch. Fake in der Nacht-Indi, Rücklauf sehr kürz und jetzt knall…
Ich denke die 100% der grünen c ist jetzt machbar.
2.Juli 2012 at 11:14
… theoretisch sogar die 161% – dann wäre die B/2 knapp über 75er RT – durchaus möglich!
2.Juli 2012 at 12:10
30 Punkte Shortgewinne realisiert, ich denke die 6500 sollten nochmal überschritten werden…abwarten…
2.Juli 2012 at 12:50
bisschen runter gings ja schon – aber ich tippe auf ein runterlaufen zum tagesstart
2.Juli 2012 at 12:52
ich sehe gerade, wir haben das obere BBd daily erreicht, eher überschritten – in der Regel geht es darüber hinaus eher selten; kann aber sein, dass der DAX ein, zwei Tage auf diesem Niveau festklebt.
2.Juli 2012 at 13:23
Re-enter Short
2.Juli 2012 at 13:50
m.M. fehlt noch ein letztes Hoch…
Wir hängen in einer 4…
2.Juli 2012 at 14:40
#20 – genau!
#13 – da sind wir völlig einer Meinung!
2.Juli 2012 at 14:52
aktuelles Bild 5min:
es läuft eine 4, evtl. komplexer (wxy) – evtl. Retest Widerstände?
Es fehlt noch ein Hoch. C ist dann aber noch nicht fertig – sihe Tageschart weiter oben…
www_bilderload_com/bild/222846/capture450L916D.jpg
2.Juli 2012 at 15:23
fwd4.me/14ZP
die Divergenzen kreischen schon …
2.Juli 2012 at 15:31
sobald ein 50% Rücklauf entstanden ist, wird der Put verkauft. Schnelle Bewegungen sind möglich. Ein direkter Abwärtstrend dürfte nun vom Tisch sein.
2.Juli 2012 at 15:33
MP, ähnliche Divergenzen kann ich auch feststellen. Neue Hochs werden nicht bestätigt. Der Abwärtsmodus meiner Indikatoren setzte schon bei Dax 6300 ein.
2.Juli 2012 at 15:34
Aus EW Sicht, noch kein Abschluß im Blick. Es könnte eine weitere Station aufwärts gehen.
2.Juli 2012 at 15:35
@cues, wohin sollte der 50% rücklauf laufen,
2.Juli 2012 at 15:54
Vom Hoch 50% abwärts. Wo das Hoch ist, müssen wir abwarten.
2.Juli 2012 at 15:56
Ok
2.Juli 2012 at 16:08
Exit Short, wieder 30 Punkte mitgenommen…abwarten…
2.Juli 2012 at 16:17
Geschätzter Dax-Schlußkurs so um die 6430-6450 Punkte, mal sehen ob es auch so kommt…bin erstmal außen vor.
2.Juli 2012 at 16:31
Re-enter Short ~6490 P.
2.Juli 2012 at 16:33
Muss mal weg, deswegen Verkaufslimit 6450 P.
2.Juli 2012 at 17:47
Exit Short -10 Punkte, Schluß für heute. Ich denke wir kommen nochmal deutlich über die 6500 Punkte, evt. morgen…abwarten…
2.Juli 2012 at 17:54
Komisch DJ im Minus ; BF halbes % im plus, Dax bei 6500 ???
Kurios , Kurios ???
2.Juli 2012 at 17:57
Ja, Bund Future und Euro/Dollar spielen nicht mit…
2.Juli 2012 at 20:15
morgen legt der Dax noch mal nach – in Richtung 6600 und danach scharf abwärts – total verrückt
2.Juli 2012 at 20:18
Wenn die Amerikaner hoch ziehen wollen, dann machen sie das ganz einfach! Da funktioniert keine EW, keine Charttechnik und keine Indikatoren …
2.Juli 2012 at 20:45
#38 – ob 6600 reichen? Vielleicht wollen die Amerikaner ja auch den deutschen Shorties vollends die Hosen ausziehen und sie blank machen?
2.Juli 2012 at 21:20
Die Welle C im Dreieck Typ 2 könnte bis 6608 laufen und dann sollte die Überschneidung von der abwärtslaufenden Welle D die Welle A bei 6427 unterscheiten (wenn ich richtig liegen sollte)
2.Juli 2012 at 21:58
#40: Ja 6600 sollten auf Schlußkursbasis reichen, da verläuft ein sehr starker Widerstand. Im Intraday-Handel könnte es aber durchaus bis über die 6600 hinaus gehen.
Ich glaube fast im Dow Jones werden die 13.000 Punkte noch erreicht oder zumindest sehr knapp erreicht.
3.Juli 2012 at 07:58
Enter Divergenztrade: Short Dax @ 6505 und Long DJI @ 12840
3.Juli 2012 at 09:37
Enter Short bei 6532 P.
3.Juli 2012 at 10:02
@cues: “Die aktuelle Aufwärtsbewegung resultiert aus einem Dreieck Typ II in der Welle A…”
Wenn man die beiden deutschen EWler Maas und Tiedje vergleicht, hat man beim Thema Dreiecke entscheidente Unterschiede:
Tiedje ist der Meinung, dass Dreiecke, vor allem LDT (also Typ II) im größeren Timeframe extrem selten sind. Alles andere ist wahrscheinlicher, als ein LDT. Auch die A (vom JT) kann man korrektiv als wxy (abcxabc) usw. zählen. (Auch die erste 1 down vom JH kann übrigens ein schönes wxy sein, das LDT hätte in der iv sogar 1/4 Schnitt – egal, altes Thema).
Maas greift ja wohl öfter zu den Triangles (kenne ich nicht sehr viele Analysen).
Ich persönlich finde LDTs häufiger im 1min und 5min als Welle 1, da ich fast nur noch Intraday unterwegs bin. Im großen Bild bin ich da immer Vorsichtig. Cues, Du hast mit dem Start des Downers (im Vorfeld!) und mit der aktuellen ABC (im Nachhinein) gute Beispiele, das man diese Strukturen als LDTs interpretieren kann. Aber Korrektiv geht es eben auch…
Mit einer korrektiven A hätten wir dann aber ein Flat und hier frage ich mich immer, wie dort diese extremen C-Wellen möglich sind.
Die aktuelle C hat die B intime retraced, also würde auch ein Flat 100% der A erlauben. Dort wären wir bald. Mal schaun.
3.Juli 2012 at 10:58
plonk… wie gesagt, da fehlt(e) noch ein Hoch…
aktuell steht die gesamte Korr. (B/2) seit dem JT an 50%, 61% wäre besser
vor grüner c=100% der a würde ich keinen längerfristigen short anfassen (höchsten Teilstücke mit schnellem TV/TP)
160% sehe ich auch als möglich
Irgendwo sollte aber mal eine ii in der c kommen – oder hatten wir die extrem verkürtzt schon?
immer noch gültig:
www_bilderload_com/daten/capture435SMRO5.jpg
3.Juli 2012 at 12:24
der DAX hält es sinngemäß mit Erich Honecker: aufwärts immer, runter nimmer – wir alle wissen, wie das endete …
3.Juli 2012 at 12:31
weitere short-position – die Luft ist raus
3.Juli 2012 at 13:16
Vermute im DAX/S&P500/DOW weiterhin noch eine letzte Abwärtsbewegung evtl. sogar bis auf das bisherige Jahrestief. Diese könnte entweder noch diese Woche oder im Verlauf der nächsten Woche beginnen und dann bis Mitte/Ende August anhalten. Ein paar Tage seitwärts oder leicht aufwärts muß man noch einplanen, da ich aber mittelfristig agiere, bin ich bereits leicht auf Short eingestellt. Ab August/September könnte es dann bis Jahresende aufwärts gehen.
3.Juli 2012 at 13:18
@MS:vielen Dank – für diese Zeilen – genau meine Vorstellung – Tief im Sept. danach aufwärts
3.Juli 2012 at 16:11
Zweite kleinere Short-Teilposition zu 6552P. nachgekauft
3.Juli 2012 at 16:22
Der Spass nach oben bis ? im Dax wird solange anhalten, wie die Amerikaner Lust darauf haben. Wer weiß, vielleicht sind ja noch viele Shorts abgespeichert, die man abholen will?
3.Juli 2012 at 16:57
Exit Divergenztrade:
Short Dax @ 6505 close @6540 (-35)
Long DJI @ 12840 close 12910 (+70)
3.Juli 2012 at 17:40
Puts auf den Nasdaq? Wenn das mal gutgeht!
3.Juli 2012 at 17:50
Und nochmal ein kleine Short-Position nachgekauft. Morgen ist Feiertag in den USA, bin mal gespannt was da im Dax wieder passiert…
3.Juli 2012 at 17:54
Was könnte ein Grund für eine Abwärtsbewegung sein, oder dafür herhalten? Meldungen von heute Nachmittag “Säbelrasseln zwischen Iran + USA” – Raketentests Iran! Sollte es mal “wirklich ernst werden” und nicht nur auf “dem Papier” – dann könnte es richtig abwärts gehen. Wer weiß? Vielleicht spielt man ja jetzt nochmal so richtig hoch, bombt die Shorties restlos raus – und dann kracht es aus “heiterem Himmel” über Nacht beginnend, so richtig runter bis? Eine Vision?
3.Juli 2012 at 18:08
#56: Der Grund ist der, daß jeder Impuls mal zu Ende geht und das hier dürfte vermutlich ein Impuls sein. Soblad ein Impuls aus dem fast senkrechten Anstieg herausgeht und sich abflacht sollte das eigentlich ein Zeichen dafür sein, daß der Shortsqueeze nicht mehr die Kraft hat die Kurse steil nach oben steigen zu lassen und die Luft langsam raus ist. Zudem kommen im Dax und im Dow Jones stärkere Widerstände, Dax 5600 Punkte = 100-Tagelinie und die ist fallend !!, im Dow jones die 13000 Punkte Marke.
Nunja, ganz ohne Risiko geht es im Börsengeschäft nunmal nicht….
3.Juli 2012 at 18:39
#57 – du meintest wohl 6600
und nicht 5600! Klaro geht es ohne Risiko nicht, aber ich sehe es so, dass das ganze ein inszenierter Anstieg ist, oder war. Hatte ich ja schon die Tage über, hier so gepostet. Inszeniert von unseren Freunden aus Übersee. Wenn die unbedingt wollen, dann ziehen die über alle Experten, Chartisten, EWler, Indikatoren hinweg. Mal nach oben, so wie im Moment und mal eben nach unten. Einfach nur dem vorgegebenen Trend der Freunde aus Übersee anpassen – und schon stimmen die Gewinne!
3.Juli 2012 at 18:53
Ich denke, dass die aktuelle Bewegung mit dem großen GAP im DAX am 29.06. zu schnell und ohne Pause bzw. Korrektur verlaufen ist und daher nicht nachhaltig sein dürfte. Außerdem steht statistisch nach einem Juni-Anstieg ein Juli-Rückgang an. Wann genau der beginnt, kann man natürlich nicht sagen, wenn er allerdings ausfällt (denn es geht nur um Wahrscheinlichkeiten) haben wir einen längeren Aufwärtstrend in Aussicht.
Leider habe ich keine genaue Definition bzw. Kursmarke, ab wann ein Juli-Rückgang ausbleibt..
Aber da könnten doch bestimmt die EW-Profis hier etwas beitragen?!
3.Juli 2012 at 19:22
Und der Nasdaq wird weiter hochgezogen!
3.Juli 2012 at 20:07
Jedes Gap wird geschlossen !!
Vom Tagestief 6097 am 28.06. bis heute zum 03.07. hat der Dax 581 Punkte,oder fast 8% zugelegt.
Wenn es ein Dreieck Typ 2 wirklich ist,dann ist in diesem Dreieck die Welle C länger wie die Welle A.
Und de Welle C im Dreieck ist bis jetzt um 68 Punkte länger und sollte dann bald in die Welle D übergehen,die ja die Welle A wieder in drei untergeordneten Wellen unterschreiten muss.
Dann kommt die letzte Welle E.
Diese Dreieck Typ 2 steht aber laut Elliott vor dem Anfang eines starken Trends und entsteht in der Welle A und häufig in der ersten Welle eines Trends.
3.Juli 2012 at 20:13
@Jens, und in was für eine Richtung geht’s es dann??
3.Juli 2012 at 20:31
@money
Das steigende Dreieck Typ 2 signalisiert nach Elliott Regeln stark steigende Kurse nach einer Korrektur,die bis leicht unter der Welle A im Dreieck endet….unter der Vorraussetzung,das es auch ein Dreieck Typ 2 ist !!!!
Das kann bestimmt CUES viel besser an den Wellen ersehen,ob auch dieses Dreieck Typ 2 entstanden ist.
3.Juli 2012 at 20:37
Hier mal ein Link,was ein Elliott Wellenprogramm vor einer Woche errechnet hat ….www_youtube_com/watch?v=qCjneuO9wd4
3.Juli 2012 at 21:07
Kauf 5000ST. UU1NFF zu 3,61
3.Juli 2012 at 21:22
#58@Karl: Ja 6600Punkte, klassisicher Vertipper..
@all: Also ich bin der Meinung das müßte es so ziemlich gewesen sein.
Aber man sieht hier im Blog sehr gut wie sich die Psyche wg. des starken Anstiegs richtig gegen fallende Kurse sträubt genauso wenn es stark nach unten geht sich die Psyche mancher gegen eine Trendwende nach oben sträubt. Und das obwohl die Meisten genau wissen wie schnell sich die Kurse drehen können…vor Allem bei Impulsen, die nicht nachhaltig sind !!
Ein paar Grundvoraussetzungen: An der Börse muss man die Emotionen ausschalten, die derzeitige Nachrichtenlage ignorieren und außerdem nicht auf die allgemeine Meinung hören, zudem noch etwas geduldig sein.
Kleine Anmerkung: Wenn man sich den kurzen Aufwärtstrend Mitte Mai im Tageschart (auf Schlußkursbasis !!)ansieht erkennt man, daß die 6600 nicht ganz erreicht wurden.
Vielleicht gehts dann während alle auf die 6600 im Dax und 13000 im Dow Jones warten bereits morgen schon abwärts ?? Deshalb bin ich der Meinung, ein kleines Stück vorausplanen ist oft nicht verkehrt.
3.Juli 2012 at 21:47
enter short @ 6580
3.Juli 2012 at 21:51
Short…und ich sträube mich nicht,sondern bin vielleicht manchmal etwas wiederspenstig………:-)))))))))
Das Elliott Wellen Prinzip postuliert, dass die kollektive Psychologie der Anleger oder Massenpsychologie hervorkommt,und bewegt sich zwischen Optimismus und Pessimismus in natürlichen Sequenzen.
Diese Stimmungsschwankungen schaffen Muster in den Kursbewegungen der Märkte bei jedem Grad der Psyschologie,und er belegt den Trend oder die Zeitskala.
Es gibt auch Kritik
Märkte entfalten sich in erkennbaren Mustern widerspricht der Hypothese effizienter Märkte.
Denn entscheident wären gleitende Durchscnhitte und das Volumen.
Diese Argumentation zählt als eine Marktprognose,woran sich erkennen lassen würde,ob der Anleger kauft…oder verkaufen wird.
Meine Meinung:
Es gibt Bullenfallen….aber genauso auch Bärenfallen !!!
3.Juli 2012 at 22:03
Bauchshorter überall – “da oben bleibt der nicht”, “ist jetzt so hoch, es MUSS fallen” usw. usw.
Irgendwann müsste man doch genügend solche IdiotenRallyes gesehen haben, um zu wissen dass es keinen Sinn macht, an jedem kurzen Haltepunkt da reinzushort.
Der Witz – die Shortis befeuern mit dem ständigen Covering ihren eigenen Untergang…
… bis sie dann entnervt am Top long gehen… na, egal…
3.Juli 2012 at 22:04
aktueller Chart – unverändert:
Daxi ist jetzt in einem Bereich (fast c=100% von a und B/2 schön zwischen 50/60er RT), wo man short-Setups suchen kann. Aber nicht einfach so in den c-spargel reinshorten!
www_bilderload_com/bild/223258/capture4541P7I2.jpg
3.Juli 2012 at 22:16
Als der Markt im Mai letzten Jahr bei 7600 stand,hätte wohl auch kaum einer daran gelaubt,das dieser bis zum September 2600 Punkte verlieren würde.
Bestimmt sind bei 6500….6000…5500 auch Longies eingestiegen und es ging noch mal unter die 5000…und dann muss man doch spätestens wohl short gehen…..na ja,auch egal
3.Juli 2012 at 22:22
der aktuelle anstieg wirkt auf mich wie der anstieg zur 7200. das kursziel konnte man punktgenau per 161er fibo von 6966 – 6605 (vorheriges top zum low) ermitteln.
demnach wäre noich luft bis in den bereich 66xx.
normalerweise würde ich auch erwarten dass die 6600er KOs noch gekillt werden.
bin dennoch short mit KO 6650.
denn entweder es dreht vorher ab weil alle auf das top warten oder es geht so schnell, dass man eh nicht nachkommt (es sei denn man kann den ganzen tag die kurse verfolgen).
ich habe aktuell 2 counts. entweder wir sind gerade am ende der 4 (dazu müssten wir bei genau 6600 abdrehen). zählung passt aber nicht zum future, nur dax.
alternativ sind wir schon in einer größeren 2. hier wäre alles bis 7200 denkbar.
von daher SL = KO 6650.
morgen stehen eh dünne umsätze an.
3.Juli 2012 at 23:37
@Jens
genauso läuft die Psycho des Marktmobs und EW hilft da nicht mitzumachen…
3.Juli 2012 at 23:43
@makinchedda Hallo! Wollte schon anfragen, ob Du noch hier bist…
Bei mir hat es mit dem heutigen Anstieg alle möglichen 4en entschärft (buhh – endlich
)
Ich gehe (siehe mein Count oben) von einer B/2 aus (Tendiere aber zum B, was aber erstmal egal ist).
Dümmster Gedanke wäre ein riesiges Flat in der aktuellen B/2, oder noch dümmer alles von oben bis unten (A/1, B/2… C/3) entwickelt sich die nächsten Monate zu einem Flat…
Egal, jetzt ist vorerst mal ein Ziel erreicht (c=100% der a), mal schaun. Dein KO könnte zumindest kurzfristig (wir brauchen ja mal ne ii der c) gut laufen.
3.Juli 2012 at 23:43
achso nochwas:
Ami-Feiertage waren mehr als einmal Start einer fetten Bewegung… oft auch Down…
4.Juli 2012 at 07:34
@Durden: Deine Kommentare verstehe ich nicht so ganz…erst bist Du gegen das Shorten (“Bauchshortseller” ect.) und dann 1Std. später nachdem im Markt gar nichts passiert ist dann plötzlch dafür ??…ich höre mir andere Meinungen gerne an, aber man sollte auch nicht unbedingt jede Stunde seine Meinung ändern, außer natürlich im Intraday-Handel, wenn man Daytrader ist und ausschlließlich Tagesschwankungen tradet.
Nunja, so wie es jetzt aussieht könnte der Dax heute doch die 6600 überspringen, die Wahrscheinlichkeit ist hoch, da Asien keinen Abverkauf eingeleitet hat.
Ich habe die Short-Kontrakte ein klein wenig reduziert (10-20% der Kontrakte abgegeben), den Großteil behalte ich aber !! Es ist immer noch keine große Short-Position, trotz der Nachkäufe. Dax bis 6700 könnte ich locker aussitzen und bei Bedarf sogar nochmal zukaufen.
4.Juli 2012 at 09:37
Trading einfach: Ich entscheide mich immer nach dem Trend, den mir unsere amerikanischen Freunde über den Live Intradayticker vorgeben. Dann bin ich immer auf der sicheren Seite – “trade what you see”
4.Juli 2012 at 09:50
#77:Na, ob das dauerhaft zu 100% gut geht? Aber Du hast mitunter recht, ist ein wichtiger Blickpunkt…ganz klar !! Der Markt in den USA ist eben viel größer und hat dadurch “größeres Durchsetzungsvermögen”. Trotzdem kommen auch dort Trendwechsel oft sehr schnell.
4.Juli 2012 at 09:55
Dax liegt wie tot im Minusbereich, mal sehen ob er heute doch noch mal zum “Leben erweckt” wird und plötzlich und unverhofft nach oben spurtet…wer weiss, wer weiss…ich vermute es fast…
4.Juli 2012 at 10:23
@Gast_HB, tja, ob heute viel zu erwarten ist? Die Amis haben doch heute frei, oder?
Also 66xx habe ich auch noch auf dem Radar.
fwd4.me/14ib
4.Juli 2012 at 11:36
was gerade läuft:
fwd4.me/14iy
4.Juli 2012 at 11:42
@MP: wenn man die ersten beiden Hochpunkte verbindet 16./27. März kommt man genau bei raus…
4.Juli 2012 at 11:52
@Gast_HB
erstmal bin ich Daytrader…
… und dann hat sich etwas geändert:
Die grüne c aus meinem Tageschart ist gestern (im Bauchshort-Feuer der Dauershorter) an ihre 100% Ausdehnung von a gelaufen. Gleichzeitig hat die B/2 endlich ihr 50er RT erreicht.
www_bilderload_com/bild/223258/capture4541P7I2.jpg
Ab jetzt kann man also Short Setups suchen, man sollte aber trotzdem nicht einfach wild reinshorten.
4.Juli 2012 at 11:56
Hier noch ein Setup, was ich beim short-Suchen gefunden habe. (Ich poste in einem anderen Forum direkter, das ist ein Ausschnitt):
09:51:25 dort die Meldung: ldt im 1min als 1 runter? aktuell schon die 2 dazu?
dann der Einstieg/Stop als Bild:
www_bilderload_com/bild/223375/capture5057FYZA.jpg
So meine ich das mit “ab jetzt kann man short suchen”
4.Juli 2012 at 11:58
Und hier noch meine grobe Interpretation des Tages:
www_bilderload_com/bild/223396/capture50746A2H.jpg
War evtl nur eine Korr. und die 100% der c oder mehr im Tageschart kommen noch, aber muss nicht.
4.Juli 2012 at 12:07
Durden in welchem Forum postest Du noch?Danke!
4.Juli 2012 at 12:10
@Durden: O.k., bei den Daytradern geht es vermutlich schon um wenige Punkte, ich bin da aber etwas großzügiger da man den Start der erwarteten Gegenbewegung echt schwer einschätzen kann… naja, Schwamm drüber !!
Wo ich nicht ganz übereinstimme:
…aber das glaube ich nicht so ganz…
1) Die paar “Groschen”, die von den Leuten hier im Blog hin- und hergeschoben werden, daraus resutliert mit Sicherheit kein Short-Squeeze. Man kann die Marktveränderung vermutlich nicht einmal im Kommabereich sehen…außer ich habe hier einige unterschätzt die doch mit Millionenbeträgen handeln
2) Shorts die gekauft werden und als offene Positionen im Depot bleiben verursachen auch keine steigenden Kurse.
4.Juli 2012 at 12:26
#80@MP: Ja Du hast recht, Feiertag in den USA.
Aber ich hatte schon erlebt, daß auf Grund der fehlenden “Autorität” der Amerikaner die Kurse im Dax einen wilden Ausflug nach oben gemacht haben, was am nächsten Tag direkt wieder abgebaut worden ist. Das scheint aber heute nicht der Fall zu sein…die Angst vor dem Widerstand 6600 Punkte oder behält man sich das letzten “Zucken” noch bis Morgen oder Übermorgen auf ??…oder ich mache mir zu viele Gedanken und es geht jetzt schon abwärts ??…ehrlich gesagt mir ist alles Recht, ich habe keine Eile !!
4.Juli 2012 at 13:48
ich bin noch mal long rein mit ziel 6600 – 6630.
mein rechnerisches kursziel liegt bei 6630 und wenn ich mir den müden handel heute so ansehe, dann sieht es mir nicht danach aus als ob es hier zügig nach unten geht. eher miuss oben wohl noch was abgearbeitet werden.
4.Juli 2012 at 13:54
SMA20 im stundenchart hat auch gerade gehalten.
ich habe mich die ganze zeit gewundert, wie soll der dax hochlaufen, wenn der dow schon soweit oben ist.
1. gab es neulich einen tag an dem der dax stieg und der dow fiel.
2. heute wäre der ideale tag um nach obven noch etwas zu reißen ohne dass der dow mitlaufen muss. dow ist schon zwischen dem 61er und 76er fibo, der dax ist noch unter dem 61er fibo (6700).
heute könnte der dax demnach auch eine 61er korrektur vollenden und dann würden beide märkte die ideale ausgangslage für ein zweites bein nach unten haben.
aber irgendwie will der dax nicht so recht. oft kam der letzte run aber auch kurz vor schluss so ab 1630.
4.Juli 2012 at 13:56
@makinchedda
könnte gerade der erste Aufwärts5er sein, am Rücklauf versuche ich auch long. Ein ABC vom gestrigen Hoch hätte die C aktuell fast genau an 100% der A runter gebracht. Start der C mit dem LDT von vorhin – wäre genial! Oder es ist eine 3, dann aber Doom.
4.Juli 2012 at 14:07
so gmacht:
Einstieg etwas früh (halbe Posi), da übersch. b und Rücklauf evtl. nur bis c=160%
Aber 2 will wohl noch an 50er/61er RT.
Evtl. dort 2. halbe Posi…
Stop unters Tief (14p).
www_bilderload_com/bild/223455/capture518912QB.jpg
4.Juli 2012 at 14:27
2. halbe pos ist drin, stop davon unters verlaufstief (c)…
wenn das mal nur kein abc wird und noch richtig was down kommt. naja, bis zur c (im Bild die 3?) sollte es sp oder so laufen…
4.Juli 2012 at 14:59
#93@Durden: Bist Du wirklich Long gegangen oder hab ich da mit den ganzen Buchstaben etwas falsch verstanden ??
4.Juli 2012 at 16:07
@92: klasse ansage, respekt!
4.Juli 2012 at 16:22
war zwischenzeitlich weg….
lieder die zweite Posi (nicht im Bild, Highrisk) mit Stop unterm Verlaufstief (also unter dem c) ausgestopt bei zweitem Test TT…
… Aber die angesagte Posi 1 mit Stop unter TT (in dem Setup wesentlich sicherer, aber geringers CRV) läuft. Waren 13p SL …
gerade TV gemacht, rest sl einstand. Zusammen mit dem LDT heute früh gut gelaufen…
ob jetzt die Korr. fertig ist, wird sich zeigen…
4.Juli 2012 at 16:32
exit long, enter short SL 6725.
keine ahnung was jetzt noch kommt
4.Juli 2012 at 16:40
ja, und so sah es dann aus:
habe mal die c und die 2 unten so stehen lassen, wie in der Ansage. die b übersch. war wohl ein Rest der blauen v, oder die Korr. war ein wxy…
Der zweite Test TT hätte das Setup fast gekillt… Stops sollten immer unter den Start der Welle 1. Welle 2 darf ja 99% korrigieren.
schön auch die 3 fast exakt an 260% von 1 gelaufen.
www_bilderload_com/bild/223496/capture52003HN3.jpg
jetzt zeigt es sich gleich, ob das unten eine dicke hellgrüne C oder eine 3 ist…
4.Juli 2012 at 16:43
@makinchedda – Vorsicht, ist gerade evtl. nur eine 4, 5 up fehlt noch.
Korrektur: unten die C/3 kann keine 3 mehr sein, da aktuell die 4 zu lang wäre…
Also aktuell wohl weiter up (mit Zwischenkorr. natürlich)
4.Juli 2012 at 16:49
@ durden
deswegen habe ich den KO = SL beei 6725. ich habe eine 5 noch eingerechnet, die will ich aber nicht traden, sondern aussitzen.
der grund für meinen vorzeitigen short ist, es sollte nach meiner zählung die letzte 5 sein.
demnach lauern alle darauf. und wenn alle drauf warten, wer geht dann noch long. und am ende bleibt sie dann doch aus.
so ging es mir das letzte mal bei 7200 als viele noch auf die 7360 gewarten haben und bei 7200 nur eine kleine korrektur erwartet haben, die dann länger und länger wurde und am ende 1300 punkte tief gefallen ist.
daher, es könnte noch eine 5 kommen.
diese sollte aber nbicht über 6650 gehen.
wenn doch, dann hab ich noch 75 punkte puffer.
und wenn es noch weiter geht, dann bin ich eingeschnappt und trade nie wieder.
4.Juli 2012 at 16:51
und was sehen meine augen im 5min chart.
nach ner flagge sieht das nicht aus.
4.Juli 2012 at 17:05
@makinchedda
“der grund für meinen vorzeitigen short ist, es sollte nach meiner zählung die letzte 5 sein. demnach lauern alle darauf. ”
clever gemacht…
trotzdem noch vorsicht:
wenn das eben von oben runter nur ein abc war, wäre Welle c schön an 260% der a. insgesamt solange eine Welle 4, bis die 1 geschnitten wird, bei Kassa 6540. Also so lange kann das noch eine 4 auf die 3 sein und eine 5 up fehlt noch…
4.Juli 2012 at 17:08
achso – und wenn die v oben fertig ist und das ganze damit eine große 1, dann ist das jetzt am 50/61er die 2 und dann die nächste dickere 3 – das geht dann erst UP…
4.Juli 2012 at 17:16
im 5min schaut der Spargel sogar aus, wie mit ext. Welle 5… !
4.Juli 2012 at 17:16
bin jetzt aber mal weg – tschö, viel Erfolg noch…
4.Juli 2012 at 18:29
Wenn die 2 bei ca. 6590(stand von gestern Abend ausserbörslich) beginnen sollte,würde ja der Anstieg von 5914-6590 mit 0,5%-0,618% korrigiert werden.
Dann würde ein Rücklauf bis in den Bereich von 6260-6176 uns bevorstehen ??
Dann wäre auch des Eröffnungsgab vom Freitag wieder geschlossen….
4.Juli 2012 at 20:00
Hab heute verpasst den Short bei 6530 glatt zu stellen. Fahrplan für morgen: Wir sehen noch mal höhere Kurse (6630, evtl. Spike zur EZB PK) dann runter und auf TT schließen. Am Freitag dann Schlusskurs von 6420.
4.Juli 2012 at 21:11
# 107 cool,
endlich mal ne Ansage , da kann man seine eignen Nerven a bissl schonen. Aber wer weiss, anhören tut sichs net schlecht. Ich würd mich freuen, bin heut schon mit 2 Teilpos. long rein. Schönen Abend zusammen und ein dankeschön an alle die so fleißig posten….!!!!
4.Juli 2012 at 21:31
#100@makinchedda: sehr gut !!…bin genau Deiner Meinung (mit Ausnahme der letzten Zeile) …
5.Juli 2012 at 10:15
6630 – da schliesse ich mich an.
5.Juli 2012 at 10:41
Die Frage aktuell ist: was war das gestern?
mM haben wir gestern zuerst eine C down (im Bild unten C/3), übergeordnet einer 2 (oder 4?) runter gesehen, dann eine neue 1 up begonnen. Gehört diese neue 1 up zur letzten 5 der grünen C? Oder weitere Extensionen der C?
Das war das Bild von gestern, als ich mehrfach warnte: “Da fehlt noch ein Hoch”[/b] (habs nicht aktueller) Dieses Hoch (die Welle 5) kam dann auch und bildete das gestrige TH mit Abschluss dieser Welle 1 (nicht mehr im Bild).
www_bilderload_com/daten/capture52003HN3.jpg
Vom TH gestern dann üN runter die 2 auf diese 1.
Jetzt läuft bereits eine neue 3 up (der letzten 5???) ….
Wenn das stimmt – ob da die 100% für die grüne c genügen?
aktuell eine kleine 4, die 5 wird danach erstmal das letzte Hoch rausnehmen und dann mal sehen…
sehr Spekulativ, bin heute nicht am Rechner…
5.Juli 2012 at 10:58
Der alte Chart von oben – grüne c gerade exakt an 100% der a…
Könnte man mal vorsichtig short-Signale suchen…
… aber die 160% locken ja auch noch – also wirklich SIGNALE SUCHE!
www_bilderload_com/bild/222411/capture435SMRO5.jpg
5.Juli 2012 at 11:03
aktien hoch, eur runter.
passt volle kanne zu einer erwarteten zinssenkung. wehe wenn die ausbleibt
5.Juli 2012 at 12:19
vage, aber: EDT als Abschluss? Ab da oben short suchen? Gefährlich, aber eine Chance!
www_bilderload_com/bild/223718/capture521R9OWL.jpg
5.Juli 2012 at 12:20
Wo man sich mittelfristig befindet, ist mir z. Z. nicht klar. D-Linien für einen langfristigen Aufwärtstrend sind nach unten gebrochen. Kurzfristige bärische Signale haben sich aufgelöst, schnelle Bewegungen…
Aus meiner Sicht lohnt sich also aktuell der Blick auf die letzten Bewegungen, natürlich im 60 Minutenchart.
5.Juli 2012 at 12:21
jetzt wird’s langsam spannend
5.Juli 2012 at 12:39
ein technischer Hinweis:
längere URLs lassen sich über einen sogenannten URL-shortener abkürzen, z.B. http://fwd4.me/ oder http://tinyurl.com/
(für Firefox-Benutzer gibt es sogar zusätzlich ein Addon dafür.)
wenn man generell http:// und/oder www. weglässt, kommt es auch problemlos durch den Blog-Filter hier.
5.Juli 2012 at 13:09
All-in Short @ 6630 SL 6700
5.Juli 2012 at 13:10
Dax springt nach Leitzinssenkung durch China. Aktuell +0,99% auf 6.631 Punkte
In den letzten Jahren konnte man doch sehr gut sehen dass billiges Geld keine Probleme löst.
Und dennoch bleibt man stur und feiert den Absturz der chinesischen Wirtschaft. Oder warum sonst werden die Zinsen gesenkt ?
5.Juli 2012 at 13:56
Die EZB senkt den Einlagensatz von 0,25% auf 0,00%
Das dürfte nun spannend werden. jetzt werden die 800 mrd gar nicht mehr verzinst und der druck das geld zu verwenden nimmt zu.
5.Juli 2012 at 13:57
müsste ich jedoch entscheiden wann ich geld in aktien stecke und würde ich die möglichkeit haben die kurse zu beeinflussen, dann würde ich vor einem longeinstieg erst mal die kurse tief fallen lassen
5.Juli 2012 at 14:04
feuer frei
5.Juli 2012 at 14:08
da der sma20 im stundenchart gehalten hat ist nicht auszuschließen, dass es doch noch mal hochzieht.
ich bleibe dennoch short
5.Juli 2012 at 14:09
SL auf 6650
5.Juli 2012 at 14:44
das läuft ja wie auf dem Millimeterpapier …
5.Juli 2012 at 14:44
hat jemand den exzellenten Abwärts5er (12345 down) vom Top mit abc Rücklauf ans 50/61er genommen?
Supreme-Short Setup!
5.Juli 2012 at 14:46
im 5min chart kann man leider keine wellen zählen. da sind nur lange balken
5.Juli 2012 at 14:48
1. ziel 6430
5.Juli 2012 at 14:48
1/3 der Shortkontrakte mit 50Punkten Gewinn bei 6520 P. verkauft. Die restl. Shorts bilden eine mittelgroße Position…
5.Juli 2012 at 14:59
wenn das heute das C der 2 war, dann wäre das nächste ziel. für die 3 bei unter 5000.
genau so undenkbar wie für viele die 6600 vor einer woche noch waren.
ich muss mich jetzt zügeln damit ich meine shorts nicht wieder auf halber strecke entsorge und die restliche strecke damit verbringe die shortgewinne mit missglückten longeinstiegsversuchen zu verblasen.
5.Juli 2012 at 15:27
>> ich muss mich jetzt zügeln damit ich meine shorts nicht wieder auf halber strecke entsorge und die restliche strecke damit verbringe die shortgewinne mit missglückten longeinstiegsversuchen zu verblasen <<
das kenne ich doch von irgenwoher … sehr gut beschrieben!
5.Juli 2012 at 16:03
@makinchedda/MP: ich muß mich jetzt auch an meinen Fahrplan halten (siehe #107)
5.Juli 2012 at 16:08
enter short DJI @ 12866, da kommt noch mehr
5.Juli 2012 at 16:11
#133:
glaube auch, ziel für dax erst einmal der bereich 6380-6400
5.Juli 2012 at 16:11
Noch mal 1/3 der Shortkontrakte mit ~50Punkten Gewinn zu 5490 P. abgegeben. Ich glaube nicht an einen totalen Abverkauf am Donnerstag, da müßte mir der Dow Jones erstmal einen Schlusskurs mehr als 100 Punkte (bestenfalls ) vorweisen, erst dann kommt Bewegung ins Spiel.
Ich könnte mir vorstellen, daß es nächsten Montag richtig losgeht. Will aber hier niemanden verunsichern, denn ich weiß es nicht. Ich denke mal keiner weiß es genau !!!
5.Juli 2012 at 16:16
Der IBEX Spanien mit mehr als Minus 3%, der FTSE UK mit nur Minus 0,17 %. Meiner Meinung nach deutet das starke Minus im IBEX darauf hin dass es bald steil abwärts geht, aber ob das unbedingt heute sein muss ist fraglich…
5.Juli 2012 at 17:02
wie aus dem Bilderbuch der technischen Chartlehre:
fwd4.me/14pq
5.Juli 2012 at 20:36
Hatte bei 5490 gleich noch das restl. Drittel der Shortkontrakte mit entsorgt. Jetzt Neukauf erste Teilposition Short bei 6548 Punkten
5.Juli 2012 at 20:37
Sorry 6490 natürlich…immer diese Vertipper…
5.Juli 2012 at 21:09
Sooo, 2/3 der vorherigen Shortposition wurde bei >6540 Punkten neu eröffnet. Das restl. Drittel (oder vielleicht mehr) spar ich mir noch auf (evtuell für morgen).
5.Juli 2012 at 23:51
Konnte leider heute nicht handeln, da nicht am PC. Hier nur interessenhalber das Setup aus Hinweis #126 – Traum-Setup:
12345 runter als saubere Welle 1
Welle 2 hoch als abc 50/61er RT, c=160% von a
perfekt!
Sag mal einer, dass EW im 1min nicht funktioniert
www_bilderload_com/bild/223997/capture522OAGU0.jpg
5.Juli 2012 at 23:59
übrigens das EDT aus #114 wäre auch recht exakt aufgegangen, ohne den Zinsspike – der VORERST den Markt nochmal auf ein neues Hoch brachte…
Auch 1min:
www_bilderload_com/bild/223718/capture521R9OWL.jpg
6.Juli 2012 at 01:27
Frage? grüne c oben fertig, oder aktuell nur Korrektur?
Den Chart aus #7 habe ich nochmal überarbeitet – nicht dass es heisst, ich kann nur dillern im 1min
alt:
www_bilderload_com/bild/222464/capture436ICFO3.jpg
neu:
www_bilderload_com/bild/224022/capture5237HAE8.jpg
Änderung:
Ich deklariere jetzt die y der grünen b als versagende Welle (kann auch eine c sein – egal)
dadurch endet die grüne b einige Kerzen eher (auch logischer, weil dort ist das Tief!)
also folgen die ersten 1,2 gleich danach (mit etwas unschöner langer 2 – Welle 2 darf 99% der a)
durch diese frühe 1,2 ergibt sich aber plötzlich ein extrem harmonischer Aufbau der gesamten grünen Welle c – siehe Bild!
Zum besseren Überblick hier nochmal der Tageschart (wenn auch alt):
www_bilderload_com/bild/222411/capture435SMRO5.jpg
6.Juli 2012 at 08:19
Hälfte der gestern Abend gekauften Shorts mit +30P. abgegeben. Vorsicht, da könnte eine inverses SKS im Stundenchart entstehen (Anfang Donnerstag, letzter Schenkel vielleicht heute morgen)und deshalb könnte es nochmal über die 6600 Punkte hinaus gehen…muss aber natürlich nicht…
Mal sehen wie’s kommt…