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Kurzfristiger Ausblick Dax 12.01.2012
Von Kacze | 10.Januar 2012
Stand 10.01.2012
Hier ein Blick auf meinen aktuellen Tradingplan. Nach dem Ende der Welle 4 hat eine Aufwärtsbewegung eingesetzt, welche ihren Höhepunkt heute ausgebildet hat. Mit Blick auf den Chart und den Versuch im Detail zu zählen komme ich nur zu dem Ergebnis, dass wir hier eine Unterwelle iii/5 beendet haben. Nun sollte eine Welle 4 mit ihren möglichen Ausprägungsformen folgen. Ich habe den Bereich zwischen 23,6% und 38,2% als möglichen Zielbereich markiert. Die Welle kann natürlich weiter zurücklaufen. Danach sollte eine weitere Aufwärtsbewegung einsetzen und die Richtung der Marke 6.250 laufen.
Es handelt sich hierbei um eine kurzfristige Betrachtung des Dax-Future. Ein übergeordnetes Bild versuche ich noch mit Indy auszuarbeiten. Allerdings ist klar, dass nach einer fünfwelligen Abwärtsbewegung ein Rücklauf einsetzen sollte.
Die Entscheidung bei 6.035 long einzusteigen war also richtig, wenn auch innerhalb der Welle i. Man hätte den Rücklauf noch abwarten können. Ich bleibe weiterhin bis >6.200 investiert und werden nach Wellenlage versuchen einen Aussteig zu finden.
Stand 12.01.2012
Derzeit ist alles im grünen Bereich und der Plan steht. Rechnerisch ist der eingezeichnete Zielbereich weiterhin aktuell. Besondere Ausprägungsformen lassen sich nicht prognostizieren und so sollte man, wie gestern auch von Cues angesprochen, bei Daxständen über 6.200 vielleicht auch mal einen Gewinn mitnehmen. Als Stop kann man sich das Tief von gestern setzen. Dieses Tief ist nach heutiger Zählung (Richtigkeit vorausgesetzt) das Ende der Welle 4 und sollte vor dem Ende der Welle 5 nicht mehr unterschritten werden.
Hinweis: Das Ziel der Welle 5 kann auch bei Unterschreiten der Mob ggf. bestehen bleiben, die Welle 4 wäre in diesem Fall nicht korrekt gezählt (nicht favorisiert)
Topics: Allgemein | 387 Kommentare »
10.Januar 2012 at 17:28
@paradax
Ich habe mal einen Chart eingestellt, ist vielleicht dann etwas besser verständlich.
10.Januar 2012 at 17:34
@:paradax, Kacze: Rein optisch würde ich jetzt das Ende einer Welle 1 von v feststellen. Es würden 2-5 folgen. Rein rechnerisch beschäftige ich mich aber mit dem Minimalziel und das wäre nach Kacze`s Version erreicht. Also zunächst gilt, wir befinden uns in der Welle iv von V von C. Der Rücklauf in der Welle übergeordneten II entscheidet.
10.Januar 2012 at 17:58
Kacze@
OK Danke !
11.Januar 2012 at 10:19
keiner da ?
11.Januar 2012 at 10:45
Doch. Las aber bisher nur mit.
11.Januar 2012 at 11:06
Bin auch da, ist aber nichts los und in Sachen Dax muss abgewartet werden, der Plan steht.
11.Januar 2012 at 11:06
was gabs denn heute zum mitlesen ?
11.Januar 2012 at 11:40
Hier nichts und dort nichts – erst morgen
11.Januar 2012 at 13:18
entry long am 38,2 fibo, start welle 5
11.Januar 2012 at 13:33
Bis wohin geht diese ihrer meinung nach?
11.Januar 2012 at 13:49
aus dem 5 minutenchart ergebn sich m.e. 6231. aus dem tageschart ggf sogar 6320 (je nachdem wie man die welle 1 bis 3 zählt).
ich würde bei 6231 die gewinne mitnehmen, short gehen und ggf. bei 6320 nachshorten.
im tageschart habe ich das problem, dass meine welle I bis 6170 geht und diese welle III bei 6231 enden würde. das rücklaufpotentiel einer welle IV wäre demnach sehr klein.
wenn es nur ein ABC war, dann ist ohnehin short angesagt.
11.Januar 2012 at 14:10
Der Rückgang im Dax mit dem heutigen Tagestief könnte die Welle iv beendet haben. Das Tief im Future war bei 6.109 (38,2% Marke 6.119). Der Dax hat also an der bekannten Rücklaufmarke für Welle iv gedreht.
Aus dieser Vermutung heraus (unbestätigt) würde nun die Welle (i) der Welle v/5 laufen. Das Tagestief sollte für diesen Weg nicht mehr unterschritten werden.
11.Januar 2012 at 14:18
… sehe ich genauso. Die 38,2 Marke war perfekt.
11.Januar 2012 at 14:37
ii dürfte auch schon abgearbeitet sein.
Kurzsfristplan (rechnersich):
i: 6105 – 6153
ii: 6153 – 6123
iii: 6123 – 6201
iv: 6201 – 6171
v: 6171 – 6231
11.Januar 2012 at 14:38
@ cues
was ist ihre einschätzung zu meinem statement # 11 ?
11.Januar 2012 at 15:32
euro wieder unter 1,27…tendenz weiter sinkend…mal sehen wie lange der dax das noch verträgt…
11.Januar 2012 at 16:02
und auch mal long bei 6130…
11.Januar 2012 at 16:18
@john:ich bleibe short – denke die 6000erMarke wird getestet
11.Januar 2012 at 16:24
sieht wirklich nicht gerade bullish aus bzw.kommen der dax einfach nicht in die gänge(obwohl es manchmal auch stundenlang punkt für punkt hochging)…bin mit ein paar cent gewinn raus…
11.Januar 2012 at 16:25
@Ben : #18 Wie kommen Sie darauf ?
11.Januar 2012 at 16:28
Gemäß EW stimm ich zu, dass wir eigentlich nimmer unter TT kommen sollten.
11.Januar 2012 at 16:32
Kurz mal zum Scalping: Ich hab jetzt z.B. 1900 den BP2NBX zu 1,20 gekauft und zu 1,38 wieder rausgehauen. Kauf erfolgte bei der Unterstützungslinie von knap 6020.
Ich wart jetzt nochmal ab…und wenn die Wogen so bleiben schlag ich nochmnal zu. Long wohlgemerkt und kein Short !
11.Januar 2012 at 16:36
ich warte auf das tt und geh dann mal mit 15 punkten sl long….vielleicht passiert erst heute nach dem beige book was……und bis dahin bleibt der dax in einer range zwischen 6120-60…..
ohne schlechte nachrichten scheint nach unten wenig platz zu sein.aber wie immer…vorsicht ist angebracht…
11.Januar 2012 at 16:37
#19: Für mich wirkt es schon bullish. Mit Shorts würd ich mich jedenfalls ned eindecken.
11.Januar 2012 at 17:07
Aktuell im Depot:
1. Long 6.035 SL 6.080
2. Long 6.152 SL 6.100
Weiterhin long eingestellt
11.Januar 2012 at 18:41
EUR/US weiter unter Druck, kein gutes Omen für den DAX. Gerade alle longs verkauft und jetzt einstieg in shorts wkn gs7kty kk 0,50€
11.Januar 2012 at 18:46
sieht aus als würden die longies nur auf ein gutes beige book warten,das sie “rettet”.wenn da keine weiteren äusserungen zu geldflüssen etc .kommen gehts sicher runter bis zum tt
11.Januar 2012 at 18:55
morgen und übermorgen gibts ausserdem auktionen in spanien und italien…bis dahin wird man sich eher zurückhalten….gibts bei den auktionen probleme,sinkt der euro weiter und der markt könnte heftig einknicken….
11.Januar 2012 at 20:22
longs raus. erste shorts bei 6155 aufgebaut. 2. lot kommt, falls wir morgen über 6200 laufen.
dax sieht zwar aus als ob noch luft wäre, beim dow siehts aber ziemlich zugespitzt aus.
11.Januar 2012 at 21:43
2.Long verkauft
K 6.153 V 6.169 +16
1.Long K 6.035 bleibt weiterhin im Depot
11.Januar 2012 at 22:25
Korrektur im Dow hatte ich heute eigentlich auf dem Plan, aber irgendwas treibt die amerikanischen Aktienmärkte seit Monaten, ich weiß nur nicht was???
11.Januar 2012 at 22:53
fundamental wird die outperformance des dow mit der flucht in vermeintlich sichere blue chips begründet (ähnlich der outperformance des dax zum euro stoxx 50). wir haben noch längst nicht die dot.com oder lehman tiefs gesehen, der ES50 schon.
die massive kapitalflucht aus dem euro finde ich jedoch bedenklich. irgendwas braut sich da zusammen und ich würde liebend gerne massiv shorten. Aber “Markets can remain irrational longer than you can remain solvent.”
laut elliott wave international befindet sich der dow am ende eines double zigzag und es sollte bald nach unten gehen. ich traue mich daher langsam nicht mehr die wellen im dax zu zählen. wenn der dow kippt, dann wird der dax mit sicherheit nicht erst noch seine formation abschließen. dann müssen ew-ler eifrig die wellengrade rückdatieren damit es wieder ins bild passt. ew ist klasse, erhöht aber nur die trefferquote.
11.Januar 2012 at 23:46
@makinchedda:
Die 6231 gefallen mir als Minimalziel der Welle C. An das Überschreiten der 6300 habe ich auch schon gedacht, aber rein spekulativ. Ich halte mich an die Regeln. Es warten in einigen Indizes Widerstände. Nasdaq im Bereich 2400; S&P 2340.
Der Bund Future könnte ein Abschlußmotiv im Stundenchart bilden.
Fazit: Oberhalb 6220 raus aus Long. 1. Rücklauf abwarten und nach Einstiegen mit kurzen Stops in der Welle II suchen. (so handhabe ich das, villeicht können sie damit etwas anfangen)
PS. Ich verfolge mit großem Interesse ihre EW Zählungen.
12.Januar 2012 at 09:57
Das Sicherheitsargument ist bestimmt ein Aspekt,
ähnlich der Flucht in deutsche Staatsanleihen.
Die wirtschaflichen Aussichten (z.B. ECRI Index, BDI oder Harpex) sprechen jedenfalls nicht dafür unbedingt jetzt amerikanische Titel zu kaufen.
Das Geschiebe des letzten Jahres wird sich auflösen, morgen oder im halben Jahr.
12.Januar 2012 at 10:02
Ich habe meine Einschätzung zum Dax mal aktualisiert und einen neuen Chart eingestellt.
12.Januar 2012 at 10:26
aber was kommt nach 6200 – 6250 ?
In welcher übergeordneten Formation befinden wir uns.
auch wenn ich langdsam angst bekomme, sehe ich im tageschart immer noch eine ABC Korrektur mit
Welle A: 4965 – 6430 (5 Wellen)
Welle B: 6430 – 5366 (3 Wellen)
Welle C: 5366 – aktuell am Laufen.
Nach allem was ich kenne, muss die Welle C wieder 5 Unterwellen haben. Und von diesen 5 Unterwellen kann ich bisher nur das nahende Ender der Welle 3 sehen.
Ähnlich hat es auch Tiedje neulich bei Godmode eingestellt.
Oder gibt es eine 5-3-3 Muster ?
12.Januar 2012 at 10:30
@ cues
Vielen dank für das PS. Ich hoffe nicht aus Unterhaltung über meine gravierenden Fehler
Ich kann mit Ihrem fazit leider noch nichts anfangen. In welcher Formation soll das Laufen, d.h. was kommt nach C. Meinen Sie Welle I nach unten an der Seitenlinie und dann bei Retracement der Welle II einen Short-Einstieg zur Welle III nach unten suchen ?
12.Januar 2012 at 10:54
und mal short bei 6215 herum…
12.Januar 2012 at 10:55
Stop für long nachgezogen auf 6.175
12.Januar 2012 at 10:57
ebenfalls short bei 6228
12.Januar 2012 at 10:58
zweite position 10 pips höher gekauft…
12.Januar 2012 at 11:02
Noch nicht einmal im 5min Chart ein Abschlussmuster zu sehen. Muss ggf. auch nicht so kommen aber das ist der Anhaltspunkt. Stop bei 6.175 sichert einen sehr guten Gewinn und lässt viel Raum für mehr.
12.Januar 2012 at 11:02
so freunde.
jetzt brauch ich langsam mal anmerkungen zu #35. ich hänge nun völlig in der luft.
Nach meinem Count kommt nun Welle 4, welche aber nicht tiefer als 6170 gehen darf, weil Welle 1 (5366 – 6170). das sieht alles ziemlich seltsam aus und ich würde daher gerne diesen count verwerfen, wenn mir einer einen besseren an die hand gegben kann.
12.Januar 2012 at 11:05
schon beeindruckend wie schnell der dax hochgezogen wurde….
12.Januar 2012 at 11:13
Elliott Technik:
Beim Handeln über einen kurzen Zeitraum zählt m.E. in erster Linie die Risikominimierung. Das bedeutet ich suche nach einem möglichen Einstieg mit sinnvollem kurzen Stop.
Aktuell: Sollte eine deutliche Impulsabwärtsbewegung starten, so könnte am 61,8 Retracement eine Shortposition mit kurzem Stop. möglîch sein. Damit ist aber keine Aussage darüber getroffen, ob die Aufwärtsbewegung weiter geht oder nicht. Das sollte im Stunden und Tageschart analysiert werden. Mit Hilfe der Elliottregeln können sie sinnvolle Ein-und Ausstiegspunkte finden.
12.Januar 2012 at 11:18
Depot ist leer, Abrechnung:
1. Long k 6.035 v 6.241 +206
2. Long k 6.153 v 6.169 +16
Fazit:
EW hat in diesem Fall sehr geholfen. DEr Finger war hin und wieder am Abzug aber die Ziele war klar.
Für einen Shorteinstieg wird die erste Abwärtsbewegung abgewartet und nach dem Rücklauf geshortet. Ein Einstieg aktuell wäre ins Blaue getippt.
12.Januar 2012 at 11:30
#42
Ehrlich gesagt würde ich mir nicht so einen Stress machen. Egal wie es doch übergeordnet aussieht, nach einer fünfwelligen Aufwärtsbewegung (die Rede ist von ca. 5980 – Ende aktuelle Bewegung) kommt eine Korrektur. Diese Korrektur kannst du doch traden und dabei ist egal wie das übergeordnete Bild ist. Selbst wenn diese Bewegung nur um 38,2% korrigiert würde sind das immerhin kanppe 100 Punkte.
Das sind doch die Punkte die du selbst bestimmen kannst und du bist nicht auf die Einschätzungen von hier angewiesen. Aber wie gesagt, die Aufwärtsbewegung muss erst abgeschlossen werden.
12.Januar 2012 at 11:32
@kacze: herzlichen Dank für Ihre Beiträge – ist wirklich für mich als Anfänger sehr hilfreich
12.Januar 2012 at 11:35
#46 Nachtrag
Du kannst theoretisch auch die nächste Ebene nehmen. Da wären fünf Wellen von ca. 5.770 bis zum Ende der aktuellen Bewegung zu korrigieren.
So kannst du dich vielleicht etwas an mögliche Ziele herantasten, bist aber nicht auf eine übergeordnete Analyse, die sich ohnehin oftmals ändern, angewiesen.
12.Januar 2012 at 11:42
wenn ich von den 5771 ausgehe, dan hat Welle 5 aber noch luft bis 6320. demnach ist welle 5 nioch jicht zu ende.
dies betsätigt sich meines erachtens auch daran, dass der dax nicht sofort abgedreht ist. da kommt wohl noch was
12.Januar 2012 at 11:43
heute kommen noch wichtige us-daten….denke mal der dax wird bis dahin auf 6170-6200 zurückfallen…dritte position short bei 6139…
12.Januar 2012 at 11:52
#49
Ich persönlich rechne immer von der aktuellen Bewegung aus. Das heißt, die dem Ziel am nähesten gelegene Bewegung. Das ist die Bewegung seit dem TT von gestern. In diesem Fall reduziert sich das Ziel auf rechnerische 6.238 im Dax-Future. Diese Marke haben wir überschritten und nun müsste man tiefer einsteigen. Will ich aber gar nicht, ist auch nicht unbedingt nötig. Einfach abwarten und nicht sofort versuchen aufzuspringen. Im Moment läuft der Dax etwas seitwärts, spricht für eine kleine Unterwelle 4, vielleicht kommen da noch einmal 20 Punkte oder mehr.
12.Januar 2012 at 12:39
na mal sehen ob das ein fehlausbruch über 6200 war…stochastik ist auch im überkauften bereich…sl ist für die hälfte bei 6265 gesetzt..geh erstmal was essen….
12.Januar 2012 at 14:09
Enter Short
k 6.240 sl 6.258
12.Januar 2012 at 14:14
hab auch ein shorts paar verdröselt bei 6226….rest läuft noch…
12.Januar 2012 at 14:20
sollte es doch viel weiter nach oben gehen,lass ich mich über th in longs einstoppen…sind die daten schlecht,könnte es heute/morgen auch tiefrot werden…
12.Januar 2012 at 14:33
genau so hab ich mir das gewünscht…der rest ist per sl gesichert…und nun auf zum verlaufstief bei 5988…..
12.Januar 2012 at 14:46
Kauf Longs 500 Stck. BP2N82 zu 2,06
12.Januar 2012 at 14:50
ist mutig….der markt kann in der situation jederzeit einknicken…..für die langläufigen anleihen italiens,die morgen platziert werden,sieht man eher schlechtere chancen als für die kurzläufer heute…..dazu noch ein paar schlechte nachrichten und die bullen suche das weite….
solange kein neues geld fliesst wird bei 6400 herum der deckel drauf sein…die sparmassnahmen der staaten werden das wachtum hemmen…die erste fangen schon an zu rechnen;-)
12.Januar 2012 at 14:50
Stop auf Einsatnd gesetzt.
12.Januar 2012 at 14:51
Logische Unterstützung bei 6200. Ab hier sollte es gen 6320 gehn.
12.Januar 2012 at 14:55
shorts erst mal raus.
ggf war das die welle 4 von V
12.Januar 2012 at 14:59
ich hab meine bei 6212 gesichert….könnten gleich rausfallen…
12.Januar 2012 at 15:00
alter Kurzsfristplan (rechnersich):
i: 6105 – 6153
ii: 6153 – 6123
iii: 6123 – 6201
iv: 6201 – 6171
v: 6171 – 6231
ich vermute nun, dass die welle iii extended war 261 %, dann kam eben welle iv und nun erst v.
12.Januar 2012 at 15:02
#60 – sehe ich ganz ähnlich, Pullback bei 6200 findet aktuell statt. Ziel auch ok.
12.Januar 2012 at 15:03
sollten wir 6320 ansteuern, dann ist das mein fahrplan (rechnerisch):
i: 6193 – 6242
ii: 6242 – 6211
iii: 6211 – 6291
iv: 6291 – 6261
v: 6261 – 6322
12.Januar 2012 at 15:10
#61
Der Wendepunkt bei der 38,2er Marke könnte das vermuten lassen. Gehe ich jedoch in den Dax-Future und nehme mir mal den 5min. Chart, um die Abwärtsbewegung zu untersuchen, komme ich auf eine wunderschöne fünfwellige Abwärtsbewegung, sogar mit einem kleinen Abschlussmuster.
Fazit:
Rücklauf bis 6.230 (61,8% der Abwärtsbewegung). Stop auf Tageshoch/kurz darunter und dann im Idealfall weiter abwärts.
12.Januar 2012 at 15:18
Enter short 6224 … Ziel ist 6164.
12.Januar 2012 at 15:32
*66
Perfekte Erklärung! ASM im 5er und 5teilig!!! Machen eine gute Arbeit!
12.Januar 2012 at 15:33
#57: Ich zieh mal meinen Stop nach auf 2,10 … bleib weiterhin Long eingestellt.
Momentan > 15 % im Plus.
12.Januar 2012 at 15:34
und ebenfalls wieder short bei6230….
12.Januar 2012 at 15:36
euro stürmt nach oben…mal sehen was wird,werde den eventuell noch zusätzlich shorten
12.Januar 2012 at 15:45
alles klar. sollte es unter 6193 gehen, dann wäre das kursziel der welle iii wohl 6130.
über 6193 könnte sich doch noch long durchsetzen.
mein gott ist das spannend.
12.Januar 2012 at 16:16
und mit 52 cent raus….hab jetzt leider noch 2 termine bis heute abend
12.Januar 2012 at 16:25
#64 – Fehleinschätzung, vermutlich Fehlausbruch.
12.Januar 2012 at 16:28
Perfekt, der Plan geht auf.
Stop auf die Welle 2 o. B nachgezogen. Man muss nun abwarten ob wir über eine kleine ABC-Korrektur sprechen oder sich eine größere ABC ausbildet.
12.Januar 2012 at 16:30
#67!
Strike! +60Pt!
12.Januar 2012 at 16:41
das könnte ein Hammer Bären-Signal geben; vorbereitet ist es zumindest.
tinyurl.com/7vw4jv8
12.Januar 2012 at 16:43
Teilverkauf bei 6.165
Depot:
Short k 6.240 v 6.165 +75
Restmenge bleibt mit SL bei Hoch Welle 2 o. B im Depot wird laufen gelassen. Alle Schäfchen im Trockenen.
12.Januar 2012 at 16:45
ziel könnte durchaus 5988 sein…..so ,muss mich jetzt beeilen..schade das ich weg muss…
12.Januar 2012 at 16:49
deckt sich so ziemlich mit RC auf Godmode
12.Januar 2012 at 16:51
godmode lag in letzter zeit oft richtig….wie dort auch der ausbruch nach oben angekündigt wurde…hab leider nicht danach gehandelt…back lieber meine eigenen brötchen…hab noch viel tiefere kurse im visier…..mal sehen was heute/morgen passiert…
12.Januar 2012 at 16:54
das letzte mal, als der dax am ema200 daily und ema50 weekly scheiterte endete übel.
shorts bleiben drin. noch ne halbe stunde und wir haben einen hanging man
12.Januar 2012 at 18:16
mit dem shorten …hmm –bin da vorsicht ..
12.Januar 2012 at 18:18
@ Track Vermuten sie noch einen erneuten Anstieg übers heutige TH?
12.Januar 2012 at 18:22
Der Dax ist in zwei fünfwelligen Bewegungen mit Korrektur dazwischen gefallen. Die Korrektur sieht rein optisch etwas seltsam aus, die Welle C wäre etwas zu kurz geraten. Kann aber auch sein das ich falsch zähle, der Rücklauf war genau 61,8%.
Aktuell haben wir die gesamte Abwärtsbewegung um 38,2% korrigiert. Könnte sich um eine Welle 4 handeln und dann würde es weiter abwärts gehen.
Aktuell erst einmal abwarten bis sich ein klares Bild ergibt.
12.Januar 2012 at 18:23
#85 NAchtrag
Kann aber auch sein, dass wir eine ABC vollzogen haben und nun erst einmal wieder hochlaufen.
12.Januar 2012 at 18:29
Vielen Dank für ihre Einschätzung!
12.Januar 2012 at 18:34
aktuell …long ab 6162 .. dann sehen wir weiter
12.Januar 2012 at 19:09
passt doch long — mal sehen …
12.Januar 2012 at 19:38
DAX Pullback an die Ausbruchsstelle, mögliches Szenario
tinyurl.com/8a7nbub
12.Januar 2012 at 20:38
Dow und Nasdaq ohne Schwäche… neue Hochs bei der Dynamik sehr wahrscheinlich..
12.Januar 2012 at 20:44
Exit Short
Depot leer
Fazit heute:
Long k 6.035 v 6.241 +206
Short k 6.240 v 6.165 +75
Short k 6.240 v 6.208 +32
Aktuell einfach mal an der Seitenlinie schauen was sich als nächstes für Chancen bieten.
12.Januar 2012 at 20:59
aktuell …long ab 6162 dax ueber 6210 …hm
anderes Thema ,,,wenn ich mir unsere solarwerte ansehen ..ohje
12.Januar 2012 at 21:23
ich bin noch short. ko bei über 7000. das ding sitz ich jetzt im zweifel aus.
wir haben jetzt eine 5-wellen sequenz durchlaufen ujnd bisher lediglich 30% der unterwelle 5 korrigiert. ich finde zu wenig als dass es nenneswert hoch gehen könnte. ggf kommen doch noch die 6320, jedoch nicht zwingend anhand der wellen.
ich bevorzuge eher den abstieg bis 6150 heute als welle 1 down mit aktueller welle 2 up bis ans 61,6 fibo. wenn ich die welle 1 mit 2,618 multipliziere komme ich auf 5980.
ausserdem macht mich das bild im tageschart sehr nachdenklich.
@ Reissleine
Dow und Nasdaq ohne Schwäche… (dow zumindest aber auch ohne echte stärke). sieht mir eher nach auslaufen aus.
12.Januar 2012 at 21:54
#94
Die heutige Abwärtszählung kann ich ehrlich gesagt nicht als eine Fünferwelle zählen. Kannst du mal bitte die detaillierte Zählung nennen?
12.Januar 2012 at 22:12
dow scheint ziemlich kraftlos,der hätte heute schon über 12500 schliessen müssen um stärke zu zeigen.denke auch das wird morgen wieder abverkauft,ohne das es neue hochs gibt.ziel 6120-6150
12.Januar 2012 at 22:21
@ makinchedda
Von den wirtschaftlichen Aussichten bzw. Fakten (ECRI, BDI, HARPEX, TED) her bin ich tendenziell eher short eingestellt, aber die Kurse sagen was anderes.
Die Kursentwicklung im Tagesverlauf ist aus meiner Sicht bullisch zu werten.
Relativ kurzer scharfer Einbruch- Bärenfalle- mit anschließender langsamer Erholung.
Zumal der Kaufdruck bei nichtinvestierten inst. Anlegern steigt.
Wie vor Tagen schon richtig bemerkt die Finanzindustrie kocht ihre eigene Suppe.
12.Januar 2012 at 22:31
@ kacze # 95
Welle 1: 6256 – 6194
Welle 2: 6194 – 6232 (61,6 Fibo)
Welle 3: 6232 – 6163
Welle 4: Dreieck bis 6179
Welle 5: Dreieck – 6151
Wenn ich die heutige Nachbörse beachte, dann habne wir sogar schon einen Rücklauf an das 61,8 Fibo dieser Gesamtwelle.
Sollten nun noch mal 105 Punkte nach unten folgen (ab dem Top des 61,8 Reversals), dann hätten wir ein ABC bis 6112 und somit die Welle 4 auskorrigiert, was in etwa dem Lehrbuch entspricht.
Mir kommt die heutige Korrektur einfach zu gering vor.
12.Januar 2012 at 22:53
@ reissleine
Fundamental bin ich sogar mit nem Kredit auf mein Haus short.
Von den Kursen her, haben wir heute einen Hanging Man im Tageschart uns sind an 2 EMAs gescheitert. Bullish find ich das nicht gerade. Ausserdem haben wir 5 Wellen durch (siehe Bild zu kurzfrister Ausblick). der Dax bis 1730 hat sein muss erfüllt und dann gings schnell runter.
Der Dow läuft meines Erachtens in einem Dreieck. Das ist inzwischen schon so spitz, dass er sich fast nicht mehr bewegen darf.
Mal sehen, zumindest habe ich das gefühl, dass bald mal wieder etwas kommt. die letzte schlechte meldung ist immerhin schon 2-3 Wochen alt. inzwischen haben alle die krise schon vergessen und können das nächste bischen wahrheit verkraften.
12.Januar 2012 at 23:08
noch eine anmerkung zu inst. Anlegern.
Diese Anleger kaufen keine Aktien. Versicherungen sowieso nicht, weil sie ja nur in sichere Assets wie europäische staatsanleihen gehen (dürfen).
Banken eher auch nicht. wenn ich eine staatsanleihe mit 6% spread zu meinen refin-kosten und garantie durch deutschland und die ezb kaufen kann, warum soll ich mir dann aktien kaufen.
Fonds sind in der regel fast immer voll investiert. sie müssen schließlich eine benchmark schlagen oder eine tracken (ETFs).
bleiben noch die smarten jungs wie hedgefonds und eigenhandel der banken (smart ?).die gehen in den markt, wenn sie wissen dass was geht (cds auf griechenland, cds auf sub-prime, etc). die gehen nicht long in den dow und zocken auf ne 10% ralley bei aktien.
ich fürchte, dass an der seitenlinie nicht so viel geld liegt wie von vielen erhofft. das dürfte eher bei einem dax stand von 2000 der fall sein. dann kommen zumindest die heuschrecken mal wieder vorbei und grasen die reste ab.
es sei denn es sind heuschrecken, die auch uns kleinanleger dulden. bei diesen kann man aber sicher sein, dass sie nicht zum smart money zählen.
12.Januar 2012 at 23:11
Einzelhandelskette 99 Cents übertrifft Umsatzerwartungen
wie solls auch anders kommen wenn sich die meisten nur noch den ein euro shop leisten können.
12.Januar 2012 at 23:13
@ cues
was halten sie von dem dreieck im dow. bullish oder bearish. die entscheidung dürfte in den kommenden handelstagen erfolgen.
12.Januar 2012 at 23:19
und ausserdem sagt der astro-trader bei godmode auch einen crash voraus. wenn schon daten gefälscht und kurse manipuliert sind, dann sollten zumindest die sterne die wahrheit vorhersagen.
12.Januar 2012 at 23:46
sehr empfehlenswert ist das interview mit prof bocker im DAF (w w w . daf.fm)
13.Januar 2012 at 08:17
@ kacze
Morgen Traders
das hatte ich gemeind mit noch mal zwei fünfer wellen up.
Denke es geht noch mal bis ca. 6270
MfG
13.Januar 2012 at 08:18
#98
Ich habe mir deine Zählung noch einmal angeguckt und kann diese nur für eine mögliche Welle 1 u. 2 nachvollziehen. Deine Welle 4 u. 5 ist für mich ein Teil deiner Welle 3.
Man muss vielleicht einmal warten und schauen, welches Bild sich nun ergibt. Die Variante das wir drei Wellen gesehen haben und nun die vierte läuft und die fünfte folgt verwerfe ich für mich. Der Rücklauf in der Welle 4 wäre über 61,8%.
Die Aufwärtsbewegung seit 5.990 würde aber mit der gestrigen Abwärtsbewegung um 38,2% korrigiert, vielleicht war das gestern auch erst das Ende einer Welle 3. In diesem Fall könnte ein Ziel von >6.300 auf dem Plan stehen.
13.Januar 2012 at 08:36
Aufgepasst…
Welle 1 6.155 – 6.192
Welle 2 6.192 – 6.169 (genau 61,8%)
Welle 3 6.169 – 6.265 (genau 261,8%)
Ich erwarte einen Rücklauf bis 6.222 und dann einen weiteren Anstieg bis 6.290.
Wenn dem so ist, dann stimmt meine Vermutung von #106.
13.Januar 2012 at 09:15
muss der dax nicht auch erts dax vorbörsliche ziel des des future nachvollziehen. dax müsste noch in welle 3 sein, oder ?
13.Januar 2012 at 09:43
heute ist freitag der 13.,mal sehen ob er in jeder hinsicht seinem namen ehre macht…..
klar kocht die finanzindustrie relativ unabhängig von allen dingen ihr eigenes süppchen,darum ist sie ja so unberechenbar….
13.Januar 2012 at 10:24
jetzt könnte welle v von 3 starten mit ziel 6265 aus # 107
13.Januar 2012 at 10:27
hab ich das eben losgetreten
13.Januar 2012 at 10:33
wohl eher nicht
13.Januar 2012 at 10:33
mr.dax erwartet einen einbruch bis 5000 oder tiefer….wäre ganz in meinem sinne…
13.Januar 2012 at 10:41
und bei 6195 herum mal kurz long sl 6180
13.Januar 2012 at 10:46
erkennt jemand ein muster ?
13.Januar 2012 at 10:48
#115 war nicht john….ich denke wenn der dax nocht unter 6193 fällt gehts vorerst hoch.die zahlen von jp morgan könnten ausserdem beflügeln und den dax auf 6250-6270 hieven
13.Januar 2012 at 10:50
sl wird auf 6198 erhöht….verlust muss nicht sein…
13.Januar 2012 at 10:53
ist wohl doch zu früh…bin mit 14 pips gewinn raus..
13.Januar 2012 at 11:18
scheint wohl vorerst nicht höher zu gehen als 6230..daher short…
13.Januar 2012 at 11:24
…und raus mit 21 pips…reicht…
13.Januar 2012 at 11:25
good choice.
hab auch noch gerade so bei 6230 short gekauft. der markt ist so nervös, da bleib ich erst mal short.
13.Januar 2012 at 11:25
markt ist hochnervös…läuft heute was schief gehts heftig bergab!!!!
13.Januar 2012 at 11:27
nach oben ist einfach zur zeit der deckel drauf…daran werden selbst gute ergebnisse von jp morgan nicht viel ändern…hochs werden wieder abverkauft werden…
13.Januar 2012 at 11:29
warum der ölpreis über 2 dollar gefallen ist und das trotz schwächerem dollar,dazu finde ich noch keine erklärung….
13.Januar 2012 at 11:30
doch kein öl-embargo der eu gegen iran
13.Januar 2012 at 11:32
und wieder short, hatte zwischenzeitlich bei 6200 die shorts rausgehauen. nach 1 min lohnt es sich wieder.
bitte jetzt noch einen fat finger auf den sell knopf
13.Januar 2012 at 11:33
dax wird blitzschnell wieder hochgekauft 30 punkte in nichtmal 2 minuten…..short bei 6230-40 erneut….
13.Januar 2012 at 11:36
kann es sein, dass wir im 5 min chart ein dreieck haben, dass nach unten verlassen wurde und wieder angelaufen wurde ?
13.Januar 2012 at 11:38
bin kein ew-experte,aber das sieht ziemlich sicher so aus….
13.Januar 2012 at 11:48
auf jeden fall sehen wir seit stunden immer tiefere hochs…was auch für schwäche spricht…..
13.Januar 2012 at 11:50
analog dürfte der dax nicht mehr über 6220-30 steigen…naja,ich geh erstmal nebenan mittagessen…
13.Januar 2012 at 14:20
tag auch alle –
mein dax long # 88 — long ab 6162 wurde heute verk bei ca 6247 – dann geroutet in short –
bis später mal >>>zeitmangel
13.Januar 2012 at 14:29
short wurde gekillt –
weg mit dem krams bringt nix …
auf die lauer legen >>f ein long einstieg –
frage nur >wann ??
13.Januar 2012 at 14:33
am besten nach den us-daten15:55,falls der markt dann kurz einbricht….
13.Januar 2012 at 14:34
oder dann nach oben einstoppen lassen….ist aber wohl nicht so dein ding das einstoppen…schätze ich mal
13.Januar 2012 at 14:38
jetzt bei 6195 könnte man mal wieder mit engen sl long gehen….
13.Januar 2012 at 14:44
viel hat der gute ausgang der italienischen anleihen nicht gebracht.hat nur die finanzwerte hochgezogen…ohne die ständen wie jetzt bei 6160 herum….und mal ehrlich,was ändert EINE gelungene auktion an der ganzen lage…doch gar nichts
13.Januar 2012 at 14:48
deswegen übergeordnet short,die ,wenn es sinn macht mit longs gehedgt werden….
13.Januar 2012 at 14:57
@John – eine “gelungene” Auktion heißt ja nichts anderes, also noch mehr Schulden …
13.Januar 2012 at 15:06
genau so isses..MP…ist schon irre was da immer aufs neue an kohle gebraucht wird…
sparen könntem viele staaten doch ohne probleme…sollen das beamtentum einfach abschaffen,pensionen kürzen und die beamten selber vorsorgen lassen.hier in deutschland sind ja schon tausende beamte mit 37 in den ruhestand geschickt worden,als die post und telekom privatisiert wurden.die bezahl ich mit meinen steuern!!!die sollen doch auch hartzIV bekommen und sich um einen anderen job kümmern.aber da gibts halt noch viele andere gesellschaftliche schieflagen,hoffe das system landet bald auf den müllhaufen der geschichte….
13.Januar 2012 at 15:16
yeah, Friday 13th: Euro plummets on rumor from Dow Jones Newswires that a downgrade of France is imminent.
13.Januar 2012 at 15:17
auf jeden fall hat heute der euro angezeigt wohin die reise geht,ist schon um gut 1,5 cent gefallen!!!!..hoffe das beschleunigt sich noch sl für short bei 6170…
13.Januar 2012 at 15:19
@John, hier habe ich schönes:
zeit.de/politik/2011-12/streeck-europa-depression
13.Januar 2012 at 15:24
geh mal kurz long bei 6144…..sl 6130
13.Januar 2012 at 15:35
erstmal alles raus,sl beim long gerissen.. shorts 6128 herum entsorgt…
13.Januar 2012 at 15:40
der link wurde nicht gefunden…muss ich nochmal probieren….
könnte einen rücklauf bis 6193 geben und dann erneut einen abverkauf….mal abwarten
13.Januar 2012 at 15:48
auf godmode wurde ja heute wieder ein 100-punkte-rutsch vorhergesagt…lese ich gerade..alle achtung!!!
beim dow ist wohl die nächste unterstützung bei 12290 …
13.Januar 2012 at 15:51
@ John #140
Und was ist mit den Feuerwehrmännern, dem Rettungsdienst oder der Polizei?
Sollen die auch keine Beamten mehr sein?
Die Folgen kann ich mal aufzählen.
13.Januar 2012 at 15:56
@machinchedda
Entscheidung dürfte wohl gefallen sein…
Dow long verkauft 12365… evtl. short im Handelsverlauf
13.Januar 2012 at 15:58
auf godmode ist eben noch zu lesen,das heute noch eine herabstufung einiger euro-länder erwartet wird….also fest anschnallen…..
13.Januar 2012 at 16:00
in meinem strategischen depot halte ich an meinem dow os weiter fest.
im trading depot (wo ich nur den dax trade) warte ich auf einen rücklauf auf 6150) und gehe wieder short mit ziel 6070.
13.Januar 2012 at 16:00
geht mal auf jandaya . de. frankreicht wird heute abgestuft laut eu kreisen
13.Januar 2012 at 16:01
aber das wäre schon der hammer,wenn deutschland herabgestuft würde…..dann gerät ja alles in wanken,auch der rettungsfonds….dann haben wir einen schwarzen freitag…..
13.Januar 2012 at 16:04
deutschland ist nicht dabei.
mein posting #99 hat sich wohl bestätigt. in 2-3 wochen, wenn wieder alles ok scheint, kommt dann deutschland dran
13.Januar 2012 at 16:04
Mensch da ist ja noch richtig was runtergekommen. Habe mal heute ein Börsenpäuschen gegönnt. Zum Glück, hatte mit einer Aufwärtsbwegung gerechnet. Werde am Wochenende mal gucken was die Wellen hergeben.
Habe mir aber trotzdem mal einen langfristen Trade gegönnt und mir eine Faktor-Zertifikat auf den Bund gekauft. Rechne damit, dass hier in Zukunft der die Shorties auf der besseren Seite sind.
Ich wünsche euch allen ein schönes Wochenende, dass schöne Wetter muss genutzt werden um den Oldie aus der Garage zu holen.
13.Januar 2012 at 16:17
was wäre das geil, wenn dasgerücht jetzt dementiert wird.
ich denke nach bei 6070 long zu gehen.
meinungen ?
13.Januar 2012 at 16:20
das sehen wir wohl heute noch die 5988 wie es aussieht….
13.Januar 2012 at 16:23
..ist alles möglich,selbst bei einer herabstufung frankreichs kann es schnell wieder nach oben gehen,wenn das jetzt schon eingepreist ist.das in jedem fall die ezb eingreift wenn es bernzlig wird,darauf setzen sicher viele…..
13.Januar 2012 at 16:25
ein paar euro könnte man durchaus riskieren..mit ko 6000 würde ich sagen…
13.Januar 2012 at 16:29
bin drin, rücklauf bis 6130, dann wieder short
13.Januar 2012 at 16:31
ich warte erstmal mal eine weitere welle nach unten ab,falls sie denn kommt…
13.Januar 2012 at 16:43
eieiei ..mein short zu früh versilbert ,,
long einstieg planen ,,,wann ??
13.Januar 2012 at 16:51
ja,tracko…ich leide mit dir;-)ist ja mist,das der dax jetzt so von der politik abhängig ist und damit immer unberechenbarer wird.klar,das sich kleinanleger immer mehr abwenden…
13.Januar 2012 at 17:08
die bullen sind wieder ganz schön mutig……noch ist ja keine abstufung erfolgt,kann jederzeit kommen und den dax mit einem rutsch unter das heutige tief befördern……
13.Januar 2012 at 17:09
Nix für ungut….aber die Abstufung war schon einkalkuliert beim TT
13.Januar 2012 at 17:12
kann auch möglich sein…dann wird man den markt im üblichen langweiligen takt(alle 2 min ein punkt);-) hochkaufen
13.Januar 2012 at 17:13
einstieg short mit ziel 6020. falls nicht, sollte es langfristig eh runter gehen, lso no risk.
auf ein letztes aufbäumen des dax setz ich nicht mehr.
ich rechnemit ener welle 5 ab 6130 mit ziel 6020
13.Januar 2012 at 17:22
short bei 6139…
13.Januar 2012 at 17:26
Die lange Lunte im Stundenchart sieht nacn long aus.
13.Januar 2012 at 17:28
6020 möglich. Dax 4500 bald auch möglich.
Aber nicht wegen der aktuellen Nachrichtenlage. Die Abstufungen europäischer Länder ist in der Staatsschuldenkrise ein alter Hut. Da ist man spät dran und der Dax steht ca 20% unter Allzeithoch.
13.Januar 2012 at 18:07
nee –john … long bei 6975 gekauft …mal sehen …
13.Januar 2012 at 18:13
exit long bei cq 6139 — was mich nervt ..ich habe ein sell signal –komisch –hmm
13.Januar 2012 at 20:54
Irgendwer war doch short im Bundfuture als Langfristposition.
Ich habe dieselben Überlegungen.
Sieht nach m.M.n. sehr vielversprechend aus
13.Januar 2012 at 22:01
Kacze, schreib mal bitte, mit welchem Schein du die Langfristposition auf Bund Future aufgebaut hast. Danke und Gruss, dave.
13.Januar 2012 at 22:11
ach ja, und schönes Wochenende an alle!
13.Januar 2012 at 23:19
#171/172
Habe mir das Faktor-Zertifikat CZ33C6 geholt. Geht theoretisch nicht k.o. (gibt Ausnahmen, nachlesen). Ist für mich eine Investition, welche mal ein paar Monate oder länger liegen bleiben kann und stressfrei eine gute Rendite verspricht. Voraussetzung ist natürlich das Eintreffen meiner Erwartung.
14.Januar 2012 at 09:16
#171/172
Irgendwie ist mein Kommentar gestern nicht durchgegangen. Ich habe mich dazu entschieden short auf den Bund zu gehen, rechne mit einer stärkeren Korrektur.
Ich habe mir das Faktor-Zertifikat CZ33C6 geholt und lasse das im Depot liegen. Das Zertifikat kann theoretisch nicht k.o. gehen (gibt Ausnahmen, nachlesen). Bringt eine ordentliche und stressfreie Rendite wenn meine Erwartung eintrifft.
Wir können den Bund in den nächsten Tagen mal unter die Lupe nehmen.
14.Januar 2012 at 12:32
@kacze
was heisst überhaupt faktor-zertifikat?
wo sind die gefahren beim faktor-zertifikat CZ33C6? z.B. bei welchem dax stand oder sonstwas?
14.Januar 2012 at 13:12
#175
Vorab, der Daxstand ist egal. Das Zertifikat hat den Bund-Future als Underlying und steigt im Wert wenn die Bund-Future-Notierung sinkt.
Kurz und knapp:
Das Faktor-Zertifikat hat einen Hebel von 15 und der bleibt jeden Tag gleich. Im Gegensatz dazu hat ein Schein mit Knock-Out-Schwelle einen größeren Hebel je näher sich das Underlying an der K.O.-Schwelle befindet und umgekehrt. Alles Weitere einfach im Internet nachlesen.
14.Januar 2012 at 13:35
Bunde-Future, wie komme ich zu meiner Erwartung?
Seit dem Stand von 118 kann man eine fünfwellige Aufwärtsbewegung bis 130 nachvollziehen. Im Tageschart sehr schön zu erkennen. Danach folgt eine kleine dreiwellige Korrektur. Die weitere Aufwärtsbwegung könnte man als Welle 3 zählen bis 139.
Nun wird es schwierig.
Ab dort bildet sich ein Muster, welches auf den ersten Blick eine Welle 4 vermuten lässt. Könnte sein, alles dreiwellige Bewegungen. In diesem Fall hätte man eine a, b, c, d (vielleicht noch nicht ganz am Ende) gesehen. Eine Welle e würde folgen und mit etwas Glück bis zur vorherigen Welle 4 (unter 135). Das Zertifikat hätte sich in diesem Fall verdoppelt.
Nun kann es aber auch sein, dass wir eine dreiwellige 4 gesehen haben bis 133 und nun eine Welle 1, 2 und 3 (ggf. noch nicht am Ende) eines steigenden Dreiecks gelaufen sind. (Maaß vermutet das z.B.). In diesem Fall folgt eine Welle 4 und 5 und dann abwärts.
Ich habe derzeit noch kein Favorit aber beide Varianten sprechen für Short, daher die Entscheidung für dieses Zertifikat.
14.Januar 2012 at 17:16
@Kacze
Danke für die Infos!
Ich werde mich Woche mit Knock-out
TB74Z0 nächst eindecken.
14.Januar 2012 at 22:34
@ kacze
an sich ne gute idee mit dem short auf den bund. aber muss es denn unbedingt die coba sein ?
14.Januar 2012 at 23:00
noch eine anmerkung zu faktor-zertifikaten. ich muss gestehen, ich kenne das produkt nicht 100%. soweit ich weiss, wird aber für zwecke des fixen hebels, der basispreis täglich neu fixiert.
wirkung, geht das underlying um 10% runter von 100 auf 90 und dann wieder um 10% hoch, so endet es bei 99. und dann mal faktor 15.
in einem normalen ko sind die zinsen auch happig, aber -15% bei einem swing im underlying sind heftig.
ich bin nicht sicher ob bei den genannten zertifikaten der effekt auftreten kann, falls doch könnte es teuer enden.
14.Januar 2012 at 23:18
@ cues
gemäß ihrer einschätzung dax bald 4500, gehen sie wohl von einem baldigen ende der konsoliderung (ab 6300) aus.
in welcher formation sehen sie die entwicklung seit den 2011 tiefs bei 4965.
In einem ABC mich, dass C bisher nur 3 wellig war. Oder täusche ich mich ?
14.Januar 2012 at 23:25
@ cues.
meine frage aus # 181 beantwortet sich aus ihrem chart dax 6098. alles klar.
14.Januar 2012 at 23:44
mich würde dennoch interssieren, welche formation seit 4965 gesehen wird.
15.Januar 2012 at 11:50
# 178
Oh, weh,
mein Text erscheint total zerstückelt.
Ist mir erst jetzt aufgefallen.
Am Montag bei einem kurzfristigen Überschreiten der 140 er Grenze im Bund -Future wird gekauft!
15.Januar 2012 at 14:39
@cues: Sorry ich werd nicht ganz schlau aus Ihren Charts bzw. Postings.
” cues meint:
13.Januar 2012 at 17:28
6020 möglich. Dax 4500 bald auch möglich.”
Am 13.01. zeigen Sie jedoch zeitgleich in Ihrem Chart 6098 eine Aufwärtsbewegung bis 6300 ! auf.
Ist mir hier etwas entgangen ?
15.Januar 2012 at 16:07
Hmmm… dem Schweigen entnehme ich, dass ich momentan wohl nicht der Einzigste bin der hier den “Faden” verloren hat.
15.Januar 2012 at 19:20
also, meiner Meinung nach geht’s jetzt erstmal ein paar Tage runter. Ziele: ich hangel mich durch meinen Chart, den ich hier schon des öfteren ausgestellt habe. Der ist aktuell wie nie zuvor. Die 606x wurden am Freitag auf den Punkt getroffen und (erst mal) reversalt.
Lt. Indikation von L&S sind für morgen früh schwache Kurse zu erwarten.
15.Januar 2012 at 19:35
@MP: Das deckt sich ähnlich mit meiner Vorstellung. Nichtsdestotrotz würde ich doch gerne die “Denke” verstehn die hier gerade diskutiert wird. Es scheint so als wäre hier was an mir “vorbei gegangen”.
Wäre dankbar falls mich wieder jemand abholen könnte….
15.Januar 2012 at 19:40
#185
Die Aufwärtsbewegung seit ca. 4.950 ist wahrscheinlich eine Korrektur, ggf. eine Welle 4. Von 7.600 an kann ich es nur dreiwellig zählen. Es müsste theoretisch eine fünfte Welle folgen mit Ziel bei <4.800, allerdings erst nach Ende der Korrektur.
Ehrlich gesagt rechne ich mit einer Bewegung bis ca. 6.500 (Überschreiten des Hochs im Oktober/November) wenn kein Versager entsteht. Der Rücklauf wäre dann allerdings zwischen 50% u. 61,8%, dass ist wiederum ungewöhnlich aber regelkonform.
Betrachtet man den Dax in der Gesamthistorie wird es aber kompliziert. Ich will das jetzt nicht alles verschriftlichen, ich stelle die Tage mal einen Chart ein aber da könnte man seit dem Jahr 2000 auch schön ein riesiges Dreieck vermuten. Entscheidend ist die Zählung bis 2000 und da ist äußerst kompliziert. Man könnte sich darüber bis zur aktuellen Formation vortasten.
15.Januar 2012 at 19:47
#189: Danke für den Beitrag Kacze.
Im Moment bin ich natürlich auf die Kurse in den nächsten 2-3 Wochen fixiert und dahingehend erscheint mir wie gesagt die Prognose gen 49xx und das Chartbild gen 63xx etwas sehr widersprüchlich.
15.Januar 2012 at 19:59
#190
Widersprüchlich ist das nicht wenn ich ehrlich bin. Die Korrektur aufwärts ist meiner Meinung nach nicht beendet. Cues hat das in seinem letzten Chart gut eingezeichnet.
Wenn das diese Bewegung abgeschlossen ist (kann auch abrupt passieren und dann gibt es keine 6.300 mehr) dann wird es wohl wieder abwärts gehen. Ich rechne aber nicht in zwei bis drei Wochen damit, möglich ist aber alles. Ich denke das die nächsten zwei bis drei Tage entscheidend sind und näheres über weitere Ziele verraten.
15.Januar 2012 at 20:19
Big Picture:
Welle (I): 7600 – 4965
Welle (II): 4965 – aktuell (Ziele: Cues 6300, Gräfe 6595, Tiedje 6666,)
Welle (III): Es knallt nach unten …
In der Welle (II):
Welle A: 4965 – 6430
Welle B: 6430 – 5366
Welle C: 5366 – aktuell (Ziele: Cues 6300, Gräfe 6595, Tiedje 6666,)
In der Welle C:
Welle (1): 5366 – 6170
Welle (2): 6170 – 5637
Welle (3): 5637 – 6257
Hierbei waren die Unterwellen der Welle (3):
Welle i: 5637 – 5967
Welle ii: 5967 – 5771
Welle iii: 5771 – 6179
Welle iv: 6179 – 5987
Welle v: 5987 – 6257
Wenn ein C aus 5 Wellen besteht, dann kommen noch die Wellen (4) und (5) von C.
Ich vermute daher aktuell eine Welle (4) mit rechnerischem Ziel 6020 (38,2 Fibo der Welle (3)). Welle (5) könnte dann bis 6300 (cues) oder noch höher gehen.
In der Regel kommt es ja immer anders als die meisten denken. Erst haben alle mit ner Jahresendralley gerechnet. Diese kam erst ziemlich spät. Nun höre ich immer mehr Warnungen vor einem schnellen Ende und den zweiten Teil der Korrektur. Es würde mich daher nicht wundern wenn es erst noch mal weiter hoch geht und erst dann, wenn die Crash-Erwartungen zurückgehen, der Crash kommt. Der letzte Crash folgte der Einigung über die Anhebung der US Schulden. Da hat jeder eine Erleichterungsralley erwartet.
Oder sind zur Zeit viele Bullish ?
15.Januar 2012 at 20:29
@makinchedda und Kacze: Danke Leute…jetzt versteh ich langsam wieder den Zusammenhang.
Die Zählung stimmt übrigens mit meiner überein. Auch ich gehe zunächst von einem Ziel mit knapp 6020 aus.
15.Januar 2012 at 20:31
jetzt macht mir langsam angst dass wir alle von 6020 ausgehen. ich hoffe wir sind nicht repräsentativ für den markt
15.Januar 2012 at 20:33
@ kacze
ich hatte auch schon den ansatz, dass der crash eine welle 3 war. was mich an solchen mustern immer stört sind die relationen.
wir werden sehen. sicher scheint wohl nur zu sein, dass der markt noch mal unter 4965 geht. d.h. wir müssen auf dieser strecke reich werden
15.Januar 2012 at 20:39
@Kacze
Danke für die Info mit dem Zertifikat. Wenn aber die Aktien fallen sollten, dann sollte ja der Bund weiter steigen. Mal sehen… Aber zumindest mal was neues gelernt: Faktor-Zertifikat.
15.Januar 2012 at 21:52
noch eine anmerkung zu meinem count: 6020 liegt unter dem hoch der welle 1 bei 6170, der count ist also nicht ganz regelkonform.
15.Januar 2012 at 23:02
Ich hoffe mit den Begriffen bald und möglich nicht zu viel Verwirrung zu stiften. Ich wollte damit feststellen, daß im Sinne von Kacze die Möglichkeit (mein Favorit) einer Welle IV besteht. Die Welle V könnte dann tatsächlich die 4500 erreichen. Aktuell ist aber interessanter, wann es dazu kommt.
Eine Möglichkeit siehe: http://cues.cuerock.de/?p=3064
Sollte sich dieses Dreieck bilden, so ist mit einer schnell fallenden Welle V zu rechnen. Das bleibt abzuwarten.
16.Januar 2012 at 00:01
ich bin mir nicht sicher, ob ein ende bei 4500 ausreicht.
elliott wave international geht von einem ABC seit 2000 im dow aus. überträgt man diesen Count auf den DAX, dann ergibt sich:
Welle A: 8150 – 2200
Welle B: 2200 – 8150
Welle C: 8150 – am Laufen
Innerhalb des C hatten wir:
Welle 1: Lehman tief
Welle 2: Erholung bis 7600
Welle 3: am Laufen, und wir haben erst Welle 1 und aktuell Welle 2. Welle 3 sollte sich in 2012 entladen. Das Ende der Welle 5 erwartet man für 2016
16.Januar 2012 at 09:57
kurz mal da, a = c ,wäre auch 61,8%, also short.
stopp 6219.
16.Januar 2012 at 10:42
Dax Niemandsland:
Sollte die Marke bei 6080 halten, weiter Long
Hält die Marke 6200 short. Bei 6180 61,8 der letzten Bewegung.
16.Januar 2012 at 10:44
@cues
ganz genau!!!!!
16.Januar 2012 at 10:47
Bin ein wenig Lost. Ich trade jetzt mal Welle (4) mit
Welle a: 6257 – 6063
Welle b: 6063 – 6179
Welle c: 6179 – aktuell mit Ziel 5985 = Ende der letzten Welle iv.
16.Januar 2012 at 10:49
6168 wäre das nächste 61,8% von der letzten bewegung, dort wird nochmal nachgekauft mit stopp TH.
16.Januar 2012 at 10:50
nächstes ziel wenn TH hält wären 6118.
16.Januar 2012 at 11:12
so nun müssten die 6154 halten.
16.Januar 2012 at 11:22
bei überschreitung der 6154 sehen wir noch die 6186, also aufpassen.
16.Januar 2012 at 11:34
#201 – nein, nicht Niemandsland. Wenn mir gar nix mehr einfällt, gucke ich auf die Pivots. Und 6151 ist der heutige PP
16.Januar 2012 at 11:37
# 208
und was bedeutet das ?
16.Januar 2012 at 12:07
@MP
Die Aussage von #201 ist RICHTIG!!, BOX!! Sie sollten auf die Erfahrung von cues setzen, da Sie ja Posi-Trading betreiben!!??
16.Januar 2012 at 14:10
Danke jürgen für das vertrauen, MP wird mit .seiner analysetechnik mindestens die gleiche erfahrung aufweisen. cues vom samsung galaxi
16.Januar 2012 at 14:39
#209 – Niemandsland; PP ist quasi auch Niemandsland.
#210 – ich habe ja gar nichts angezweifelt …
#211 – von samsung galaxi? ah, vom Smartphone aus vermutlich?
16.Januar 2012 at 14:41
imgrunde kann man das DAX-Traden heute einstellen – die Amis haben Feiertag, aus dieser Richtung ist also kein Impuls zu erwarten. Der DAX “saust” weiter um den heutigen Nullpunkt/Niemandsland.
16.Januar 2012 at 15:04
6154 ist ja nun durchbrochen worden, gehe jetzt davon aus, dass wir uns in einer 4ten welle up befinden, d.h. ziel der welle 5 der Welle C der Welle 2 —– 6208.
16.Januar 2012 at 15:19
ich kann heute überhaupt keine wellen sehen. nur eine spiegelglatte oberfläche. wind kommt wohl wirklich erst morgen wieder auf
16.Januar 2012 at 15:30
ja ,impulse gibts heute wohl nicht…aber man kann anhand der überschaubaren lage mal etwas grössere positionen handeln…die spanne ist ja sehr eng…..veventueller verlust ziemlich überschaubar…
16.Januar 2012 at 16:02
und rein in die shorts bei 6190….
16.Januar 2012 at 16:09
nochmal aufgestockt bei über 6200 …und abwarten…
16.Januar 2012 at 16:11
gabs ne meldung ?
16.Januar 2012 at 16:14
kann nirgendwo was finden, was den 40-punkte-sprung begründet.der euro hat ja auch kaum gezuckt….. der anstieg ist jedenfalls heftig gewesen….
16.Januar 2012 at 16:29
welle c/Welle 5/ Welle 2. FERTIG:::
gehe short.
16.Januar 2012 at 16:30
siehe —–214—– BINGO
16.Januar 2012 at 16:31
Enter Short 6.201 SL 6.215
16.Januar 2012 at 16:31
mit welchem ziel short ?
16.Januar 2012 at 16:33
vielleicht will man ja nur die shorties verschrecken…sonst ist für die emmis morgen eventuell grosser zahltag……
16.Januar 2012 at 16:36
#224
ganz ganz tief unten unter 2000 Dax.
Wenn das hoch bei 6246 hält.
16.Januar 2012 at 16:37
habe mir heute noch puts auf starbucks ins depot gelegt.
sollte es wirtschaftlich weiter bergab gehen, dann werden die leute bald keinen kaffee mehr für 3 eur trinken wollen (können).
ich kann zumindest nicht verstehen, warum starbucks am all-time high steht.
16.Januar 2012 at 16:40
@ indy
in einem rutsch ?
dann hol ich mir noch schnell ein paar kKOs mit basis 6250 (so 10000 stück)
ist der zeitpunkt für all-inn gekommen ?
16.Januar 2012 at 16:41
Den Anstieg begründet ein Händler mit Aussagen des EU-Wettbwerbskommissars Joaquin Almunia. Dieser hat die Hoffnung geäußert, dass die Mittel des ESM erhöht werden könnten. “Nach der gut verlaufenen französischen Anleiheauktion und der gelassenen Reaktion der Märkte auf die Herunterstufung verschiedener EU-Länder durch S&P trägt dies ebenfalls zur Beruhigung bei”, meint der Marktteilnehmer.
16.Januar 2012 at 16:43
so schnell wird er nicht fallen, aber wir haben eine schöne Korecktur gesehen, wenn aber die welle 3 der welle III startet gehts ganz zügig bergab.
Seit dem tief vom 3.2009 haben wir genau 34 Monate( FIBO Zeitebene ) spricht auch für eine Welle 2.
16.Januar 2012 at 16:53
short nachgelegt.
16.Januar 2012 at 16:59
Wer pumpt da heute so viel Geld in den Dax?
Für mich total unverständlich!
16.Januar 2012 at 17:03
gerade so als macht der markt morgen zur eröffnung noch einen hüpfer oder merkel bekommt ein kind von westerwelle – irgendwas unglaubliches
16.Januar 2012 at 17:07
Exit Short
K 6.201 SL 6.215 -14
16.Januar 2012 at 17:09
bleibe in meinen Shorts drin.
16.Januar 2012 at 17:15
müsste jetzt eigendlich gleich ein kurs rutsch nach unten geben.
16.Januar 2012 at 17:18
ich hab mir mal noch 3500 stück vom gs7kts lz 11.4. basis 4800 zu 0,346 geholt
16.Januar 2012 at 17:19
steigendes Dreieck??????
16.Januar 2012 at 17:20
und jetzt hat die welle c 161,8% erreicht.
16.Januar 2012 at 17:21
237…das war john
16.Januar 2012 at 17:22
kann doch jetzt locker bis 6320 gehen oder ?
16.Januar 2012 at 17:36
Der fahrplan hat weiter bestand, welle 3 von V, siehe dax “6098″
16.Januar 2012 at 18:34
Welle 3 von V kann etwa bei 6340 enden.
Mit einem Fibonaccifaktor von 0,382 als Korrekturwelle iv in der Welle(3) zwischen 5637 – 6340 ergibt sich ein Korrekturziel von etwa 6070
16.Januar 2012 at 19:14
bei agrarrohstoffen bietet sich vielleicht jetzt auch eine gute chance.mit dem rückgang in der vergangenen woche hat es soagr profis auf dem falschen fuss erwischt!
viele rechnen aber mit einer raschen erholung und haben kontrakte nicht glattgestellt.fleisch konsum in indien und china soll weiter steigen,und daraus folgend der bedarf an futtermittel….werde da eventuell mal einsteigen,muss mal recherchieren wo es sich lohnen könnte…
16.Januar 2012 at 20:21
#243
Die Welle 4 gemäß “Fahrplan 6.098″ Sollte eigentlich nicht so weit korrigieren. Dann würde es kein steigendes Dreieck mehr geben. Sie muss lediglich die Welle 1 schneiden als Voraussetzung für dieses Szenario.
16.Januar 2012 at 21:14
den dax scheint gar nichts zu jucken,selbst die heutige abstufung des efsf.obwohl dadurch die ausleihsumme die durch aaa-garantien gesichert ist,von 450 auf 270mrd. schrumpft!!!!der fond kann aber die bonität zurückbekommen,wenn er die anleihen besser absichert.egal was auch passiert,jede lösung wird zusätzliches geld kosten….vielleicht sehen wir ja auch erst morgen eine reaktion darauf,bleibe short….
16.Januar 2012 at 21:34
ich habe das ungute gefühl, dass zuviele bearish sind. viele sitzen in den startlöchern (konnte man letzte woche sehen als es immer schnell runter ging).
es würde mich daher nicht wundern, wenn es jetzt erst mal weiter rauf geht.
das schlimme an den herabstufungen ist, für die normalen anleger spielt es keine rolle, als ob einer bei AA+ nun nicht mehr kaufen würde. Es erhöht aber massiv den Druck auf die politik / EZB mehr Geld zu drucken. Und das sollte den dax ja eher hich treiben.
so wie es aussieht, schleicht der dax langsam hoch bis alle short entnervt aufgeben. ich will meine positionen auch nicht aufgeben.
nach meinem count sollte es nun (vorerst) nicht mehr unter 6100 gehen. Welle 1 von v endete hier. daher habe ich mir 200 KOs mit Basis 6100 ins Depot gelegt. Ausserdem noch 200 Shorts mit KO 6525.
Nach dieser Welle v sollte nun endgültig Schluss sein und der Abschuss nach unten freigegeben sein. Ich bin mir nur nicht sicher ob wir nur noch bis 6258, 6300, 6320, 6441, 6595 oder 6666 laufen.
Meinungen ?
16.Januar 2012 at 22:06
#247
Deine Unsicherheit zeigt sicherlich die vieler Marktteilnehmer, doch als EWler hast du klare Grenzen die Dir bei den Entscheidungen helfen. Im Idealfall legt man sich so nah wie möglich an eine und begrenzt so das Risiko. Für mich ist aktuell keine in der Nähe die einen vertretbares CRV hergibt. Ich bin daher nicht investiert und warte lieber ab bis sich eine neue Chance bietet. Man muss nicht immer jede Bewegung mitmachen, lieber mal zwei Tage warten und eine dicke Chance mitnehmen.
16.Januar 2012 at 22:25
w w w . godmode-trader.de/blog/weygand/
da findet sich der aktuelle tiedje count.
16.Januar 2012 at 23:19
… ich denke aktuell etwas mittel- bis langfristiger, da ich für eine Mikrozählung zu lange weg vom Spieltisch war. By the way: Tolle Diskussionen hier!
Fange – seit 6200 – an, alle 50 Punkte nach oben eine Tranche Shorts einzulagern (bis 6500 kann ich nachlegen) – eben weil die Zielerwartungen vieler sehr stark von einander divergieren. Ist demnach momentan alles eher “Trading by Schrotflinte”.
Warum sammel ich step by step die Shorts? – Weil ich denke, dass Ungarn und Griechenland genug Sprengstoff inne haben, dass es “uneinig Euroland” in seinen Grundfesten zumindest stark erschüttern wird.
Momentan ist alles noch schön. 2012 neues Jahr, neues Glück!
AAA für Frankreich weg – wen stört´s? Aber lass erstmal die Banker ihre wahre Fratze zeigen und – während sie Griechenland und Ungarn auf der Klinge tanzen lassen – sich so quer zur Politik stellen, dass sie das maximale ausreizen können …
… huch, jetzt werd´ich philosophisch!
Lange Rede, kurzer Unsinn: Ich sehe in 2012 mindestens das Tief von 2011, eher etwas um 4500/4000 … denn es hat sich an den Problemen NICHTS geändert – neue Fiskalpolitik hin oder her!
16.Januar 2012 at 23:38
es war ja auch schon manchmal so,das der markt bei schlechten nachrichten weiter stieg,was die bullen immer mutiger gemacht hat und dann fiel der markt plötzlich heftig.
der chef von linde,w.reitzle, hat sich ja mal zu wort gemeldet.er meint sogar deutschland müsse einen austritt aus dem euro prüfen und bei griechenland sieht er eindeutig keine chancen….ein schuldenschnitt von 100% sollte erfolgen….
von den gelungenen auktionen italiens soll man sich nicht blenden lassen,mal sehen wie die dann in 3 oder 6 monaten verlaufen.italien brauch dieses jahr etwa 300mrd.!!! zur schulden tilgung…
also früher oder später wird es eventuell nochmal mächtig rappeln,bevor die ezb dann umkippt und an euroe druckt was auch immer benötigt wird….
17.Januar 2012 at 08:19
@all
Jetzt gehts wohl drum alle shorties rauszuwerfen.
Wer hätte das am Freitag erwartet?
17.Januar 2012 at 08:46
kann durchaus so sein,das man den markt hochzieht und versucht shorties abzuzocken,die sicher immer noch in der mehrheit sind……der dax tut doch meist das,was man nicht unbedigt erwartet….naja,warten wir mal ab…
17.Januar 2012 at 08:47
es sind jetzt noch 200 shorts im depot gelandet,wird weiter aufgestockt….
17.Januar 2012 at 08:48
was mich schon stutzig macht, von 6070-6300 ohne korrektur?
17.Januar 2012 at 08:56
Welle 1: 6063 – 6143
Welle 2: 6143 – 6103 (38,2 Fibo)
Welle 3: 6103 – 6233 (wären 161,8% von Welle 1)
ggf. wird die Welle 3: 6103 – 6315 (261,8% von Welle 1)
Alternativ:
Welle 1: 6063 – 6179
Welle 2: 6179 – 6135 (38,2 Fibo)
Welle 3: 6135 – 6325 (161,8 % von Welle 1)
Egal wie, in beiden Fällen gab es in Welle 2 nur ein kleines Reversal. Welle 4 hätte daher potential für ein wenig mehr, ggf sogar bis an die Welle 1 zurückzulaufen (6143 in Variante 1 oder 6180 in Variante 2)
17.Januar 2012 at 08:59
@jogie:stutzig macht mich fast nichts mehr…im kapitalismus wird nunmal alles manipuliert,wo es sich lohnt…egal ob preise im einzelhandel oder der börse;-)
17.Januar 2012 at 09:12
#256
Welle 2 oder b ist bis 61,8% zurückgelaufen, du hast das Werkzeug ggf. falsch angelegt
Welle 3 oder c läuft sehr wahrscheinlich bis 6.320 (Dax-Future). Das sind dann 261,8%.
Da ich von der Variante “Cues” ausgehe muss ein Rücklauf zur Welle 1 erfolgen, dass ist eine Bedingung die für diese Variante eintreffen muss. Das sind bis dato ca. 50 Punkte.
17.Januar 2012 at 09:14
Ich verstehe allerdings nicht warum ihr euch mit Shorts zupackt. Grundsätzlich erwarte ich auch eine größere Gegenbewegung aber wo setzt ihr denn euren Stop nach oben hin?
17.Januar 2012 at 09:21
@indy
Hältst Du Deinen shorts von gestern noch?
17.Januar 2012 at 09:30
#257 @john, wie wahr, wie wahr …
17.Januar 2012 at 09:48
#167 @paradax – Volltreffer; ich wollte es auch nicht wahrhaben, aber es hat gepasst: H1-Reversal plus Bestätigung in der Folgekerze – klassisches Umkehrsignal.
17.Januar 2012 at 09:52
@MP:habe vorgestern eine bericht über versicherungsverkäufer gesehen,was da betrogen wird,da ist mir die kinnlade runtergeklappt,da haebn ehemalige vertriebsmitarbeiter ausgepackt,z.b. einer 79jährigen eine unfallversicherung für 350,- monatl. verkauft,mit laufzeit bis sie 95 ist;-)….das ist ALLES hochkriminell,ebenso wie das managment der banken.vieles wurde schön gerechnet und wenig auf risiken hingewiesen.wer vor 20 jahren ein versprechen bekam in 30 jahren 100 000 euro rauszubekommen,der bekommt jetzt nur noch 60 000!!!sehr viele haben mit so einem kombi-modell ihre immobilie finanziert,das bricht zusammen wie ein kartenhaus!!bei den meisten bleiben noch schulden bis weit ins rentenalter!!eine neueinstellung wurde mal heimlich gefilmt,da meinte man,beratung wäre zweitrangig,man muss nur gut verkaufen können!!!…ist auch klar,warum der staat in der schule nicht über das finanzwesen aufklärt…dann würden sich wenige so über ohr hauen lassen…jeder deutsche hat durchschnittlich 6 policen!!
17.Januar 2012 at 09:58
@ John Der Beitrag würde mich auch interessieren! Wissen sie da evtl den Titel des Beitrages? Vielleicht ist er ja auf youtube oder mediathek zu finden
17.Januar 2012 at 10:00
@ John Wissen sie da evtl den titel des Beitrages?
17.Januar 2012 at 10:08
Halte meine shorts noch.
17.Januar 2012 at 10:11
@john, ich stimme Dir völlig zu; letzte Woche gab es im Fernsehen eine Doku über Riester. Ich habe mich eigentlich nie wirklich mit diesem Thema beschäftigt.
Man muss sich das mal vorstellen: man ist offensichtlich per Riester gezwungen, hochgradig unsichere Aktienfonds zu kaufen. Also, nix Normalsparen, mit Sparbuch und so, sondern AKTIEN?!?!? und das ist von hoher Stelle so gewollt.
Haben sie die Sparer eingelullt, ich kenne das; da werden gerne die DAX-Charts von 1990 bis 2000 und 2003 bis 2008 aufgelegt … Das habe ich bei einer anderen Verkaufsveranstaltung schon mal erlebt.
17.Januar 2012 at 10:13
hallo @ alle — #264 warum schon short
..6340 70 möglich — ich warte ab bis VK signal kommt
17.Januar 2012 at 10:17
#266, stimme da zu: DAX kommt trotz des starken Anstiegs nicht runter, pausiert quasi auf hohem Niveau. Erfahrungsgemäß kommt dann noch was nach. Ich fasse mal die Marke bei ca. 6350 ins Auge.
17.Januar 2012 at 10:18
#263 deswegen habe ich alle meine LVs platt gemacht. ist zwar fraglich ob ich mir über dax trading eine altersversorgung aufbauen kann, am ende werden LVs aber wertlos sein. entweder in der deflation zusammengebrochen oder von der inflation aufgefressen.
was meint ihr denn welche abenteuerlichen rentenversprechen vor 30 jahren gemacht. in den 80 Jahren waren 100.000 DM ne Menge Geld.
#258
ich beziehe meinen count auf den DAX, nicht Future. Im Future gebe ich dir Recht.
Bis wohin soll der Rücklauf gehen ?
Wie gaht man damit um wenn der Dax in Welle 2 nur 38, 2, der Future aber bis 61,8 zurückgelaufen ist.
Im Future würde der Rücklauf bis 6234 demnach ausreichen um den Regelwerten zu folgen.
Abwarten und stops für Short dann auf 6240 nachziehen.
17.Januar 2012 at 10:22
@266
was zählt für dich als verkaufssignal?
17.Januar 2012 at 10:32
#269- kurz ..ich gehe davon aus das du nicht unwissend am traden bist—dein system.. dein plan dein MM usw …sagt dir wann du was handelst
17.Januar 2012 at 10:34
also weiter buy signal bei mir …
17.Januar 2012 at 10:36
Spanien würde sich gerne am europäischen Rettungsfonds bedienen – allerdings nur, wenn das Land dann nicht unter den EU-Rettungsschirm gehen muss, wie die “FTD” berichtet. Wirtschaftsminister Luis Guindos hat offenbar ein Schlupfloch entdeckt. Nicht Spanien, sondern nur die heimischen Banken sollen den Rettungsschirm nutzen. Spaniens Immobilienproblem würde so zum Teil vergemeinschaftet.
17.Januar 2012 at 10:38
bei manchen versicherungen mit vielen jahren laufzeit kam eine rendite von 1,3% pro jahr raus!!!!!
naja,und die meisten riestersparer,welche geringverdiener sind, werden nichts davon haben.grundsicherung wird bis zur rente steigen und erst wenn die späterer rente plus riester nicht ausreicht,bekommt man was vom staat…also spart man jetzt quasi um später den staat zu entlasten..
naja,was solls……
ein paa shorts sind mit wenig gewinn raus…neueinstieg erfolgte bei 6314 herum…
17.Januar 2012 at 10:38
thema rente : hmm kommt es nicht auch bisl auf den lebensstil im alter an …
17.Januar 2012 at 10:42
Big Picture:
Welle (I): 7600 – 4965
Welle (II): 4965 – aktuell (Ziele: Cues 6300, Gräfe 6595, Tiedje 6666,)
Welle (III): Es knallt nach unten …
In der Welle (II):
Welle A: 4965 – 6430
Welle B: 6430 – 5366
Welle C: 5366 – aktuell (Ziele: Cues 6300, Gräfe 6595, Tiedje 6666,)
In der Welle C:
Welle (1): 5366 – 6170
Welle (2): 6170 – 5637
Welle (3): 5637 – am laufen
Hierbei waren die Unterwellen der Welle (3):
Welle i: 5637 – 5967
Welle ii: 5967 – 5771
Welle iii: 5771 – 6307 (161,8 Fibo)
ggf ist das Ende doch noch nicht so nahe und wir haben noch Welle iv und Welle v vor. Anhand der Range 5637 – 6307 kann man sich in etwa die Dimensionen ausmalen.
17.Januar 2012 at 10:45
Eine Welle iv könnte nach dieser Zählweise bis 6110 gehen.
17.Januar 2012 at 10:49
#274..genau tracko…ich lebe jetzt,brauch im alter keine grossen reisen oder luxus.mir würde eine 2-zimmer wohnung in der nähe meiner familie reichen.
wieviel zeit mir bleibt weiss ich nicht.zur absicherung ist etwas zurückgelegt,damit kann ich einige jahre ganz gut leben,falls es nicht wertlos wird…
ansonsten kann der staat im prinzip an alles ran was man hat.eine immobilie halte ich nicht für sinnvoll,steuern darauf können jederzeit erhöht werden oder auch baumassnahmen von staatlicher seite aufgezwungen werden.
17.Januar 2012 at 11:06
die frage ist aber, möchte man sparsam leben und sich auf das wesentliche beschränken oder MUSS man so leben. Viele werden sparsam leben müssen.
mal sehen was für die generation der erben am ende noch bleibt. zur wird nur eine vermögensblase vererbt.
17.Januar 2012 at 11:11
DAX – ich denke, einer geht noch nach oben
17.Januar 2012 at 11:16
@270
bin nicht wirklich am traden, da ich mein wissen noch so einschätze, dass es noch nicht geht. deswegen die frage, verfolge hier die meinungen udn suche nach anhaltspunkten, aber das hilft nicht wirklich. mir würde der eine oder andere hinweis schon reichen,es müssen ja nicht die tieftsen geheimnisse ausgeplaudert werden. mir würde schon reichen: ich schaue auf candlesticks, oder auf ew oder auf eine kombination xy, usw., dann hätte ich zumindest die instrumente dun könnte weiter suchen…
17.Januar 2012 at 11:18
“Viele werden sparsam leben müssen”
ich denke, das ist bereits der Fall. Das Millionenheer an Arbeitslosen, ALG II-Bezieherung und vor allem Geringverdiener ist offensichtlich.
auf der anderen Seite verblüffen mich z.B. Ticketpreise, also was Tickets von Rock/Pop-Konzerten kosten. Ich meine, diese Veranstaltungen sind ausverkauft! alles sehr merkwürdig.
17.Januar 2012 at 11:21
zum Thema “einig Europa”:
ich habe am Wochenende was Nettes gelesen. Und zwar ging es darum, dass die Kirche in Berlin erfolgreich gegen 4 verkaufsoffene Sonntage geklagt hatte. Das nebensächlich Interessante in diesem Aufsatz war, dass vor ein paar Jahren das Ladenöffnungsgesetz föderalisiert wurde. Heißt, seit ein paar Jahren sind die Ladenöffnungszeiten Ländersache, wobei es Hessen anders macht wie die Bayern und die ganz anders wie die Berliner, etc.
Heißt: da wo man vorher eine zentrale Bestimmung hatte, haben die Idioten es auf 16 Bundesländer “runtergebrochen”. Alle natürlich dann mit eigenen Diskussionen und Rechtsstreits pro Land. Wie gesagt, Berlin ist völlig durchgeknallt und hatte zu den ohnehin üblichen verkaufsoffenen Sonntagen noch die 4 Adventsonntage dazugenommen. Alles (Bundes-)Ländersache.
WIE SOLL DA EUROPA FUNKTIONIEREN?
17.Januar 2012 at 11:30
wenn man der politik glaubt, dann gibt es ja auch keine krise oder zumindest nicht in deutschland. wir stehen besser denn je.
also warum sollte der keline mann sparen. und bevor unser geld nichts mehr wert ist, gibt man es lieber aus.
17.Januar 2012 at 11:33
short nachgelegt, ziel 6180
17.Januar 2012 at 11:44
#284: Ich auch!
Fahrplan #250:
… die 6250 hab ich zwar verpasst, dafür aber bei 6300 doppelt nachgelegt. Nächste Marke 6350 und dann könnt´s mMn wackelig nach oben werden. Ziel bleibt unter Jahrestief 2011.
17.Januar 2012 at 11:48
Fitch-Manager Ed Parker: Griechenland ist insolvent. Zahlungsunfähigkeit wird bald eintreten und keine Überraschung sein. Sehr unwahrscheinlich, dass Griechenland die am 20. März fällige Staatsanleihe zurückzahlen kann.
17.Januar 2012 at 11:51
#283:klar haben wir vom “schwachen” euro am meisten profitiert.aber eben auf kosten der anderen,für die wir jetzt geradestehen.für den kleinen mann gabs aber sehr viele nachteile,z.b. zahlten deutsche kreditnehmer nach eintritt der schwachen länder höhere zinsen….wird im pro jahr auf 100mrd. geschätzt!!!!in schwachen ländern sind die zinsen dagegen gesunken,so wie sie bei uns gestiegen oder zu wenig gefallen sind,rein vom verhältnis her..eigentlich ist so ziemlich alles ausser kontrolle….
17.Januar 2012 at 11:56
Ich lass mal schnell die bären frei.
17.Januar 2012 at 12:01
@indy:heute bitte das grizzly-gehege öffnen,die sind ja ausserdem seit 2 wochen nicht mehr gefüttert worden.;-)…die verschlingen heute bullen im stück;-)
17.Januar 2012 at 12:02
ich habe mir letztes jahr ein haus gekauft. Zinsen auf 15 jahre 4% fix. Ich kann mich nicht über zu hohe Zinsen beklagen. das werde ich erst wenn die Bude nur noch einen bruchteil vom heutigen preis wert ist und ich den hohen kredit an der backe hab.
was mich am meisten wundert. wir bekalgen uns hier über den Teuro. Wie ging es denn Südeuropa in den letzten Jahren ? Für die Bürger dieser Länder muss es ja nochmals deutlich schlimmer gewesen sein. Vieles lief auf Kredit zu vermeintlich niedrigen Zinsen, aber die gefühlte Inflation muss heftig gewesen sein.
17.Januar 2012 at 12:11
vielleicht hättest du ohne den teuro nur 3% bezahlt;-).
für den süden war es heftig.der immi-markt in spanien ist ziemlich im eimer und trotzde, preise bis 40% gesunken sind,sind die immobilien im vergleich zu deutschen städten immer noch viel zu teuer.ausserdem stehen tausende halbfertige zum verkauf.bei den griechen war es etwas anders,die hatten ja trotz 30% niedriger produktivität im vergleich zu uns viel zu hohe/gleichhohe löhne,behalten ausserdem wohl 4/5 davon,also zahlen zu wenig steuern…die müssen wir ja jetzt in form von rettungsgeldern zahlen;-)
17.Januar 2012 at 12:14
#291:war john,sorry
17.Januar 2012 at 12:21
es gibt übrigens seit über 140 jahren eine ungesunde wechselbeziehung zwischen der errichtung der weltweit grössten gebäude und finanzkrisen.eine erhöhte bauaktivität geht einher mit leicht verfügbaren krediten,viel optimismus und steigenden grundstückpreisen.in china werden derzeit die hälfte!!!! aller 124 im bau befindlichen grössten gebäude errichtet,in indien sind es 14.
als paradebeispielt dient das empire state building,das 1930 zu beginn der grossen depression errichtet wurde….
17.Januar 2012 at 12:28
weitere beispiele… der willis-tower in new york zum zeitpunkt der ölkrise.der petronas-tower in malaysia zur asiatischen finanzkrise 1997und in dubai der burj khalifa…westeuropas grösster wolkenkratzer wird im mai in london “shard”(glassplitter) eingeweiht….
17.Januar 2012 at 13:16
@john:
Ein anderer skuriler Index ist der “hot waitress”-Indikator – auch sehr aufschlussreich
17.Januar 2012 at 13:18
@cues – ziel 63xx ist ereicht? jetzt abwärts?
17.Januar 2012 at 13:20
Enter Short
K 6.334 SL 6.345
17.Januar 2012 at 14:01
vom Bild her wieder: verharren auf (relativ) höchstem Niveau – erfahrungsgemäß kommt dann noch was oben drauf.
17.Januar 2012 at 14:06
#298
Kann gut sein, daher kurzer vertretbarer Stop und ggf. Neueinstieg auf noch höherem Niveau.
17.Januar 2012 at 14:10
das ist auch gut…der herr grossmann,chef von rwe meint:förderung von solarenergie in deutschland ist so sinnvoll wie in alaska ananas züchten;-)…endlich spricht es mal jemand klar aus!!!!!!an förderung sind da wahnsinnige 41 cent pro kwh geflossen…der presi an der strombörse lag bei 5 cent.solarförderung ist 4 mal so teuer als windkraft!!!…
17.Januar 2012 at 14:11
@Kacze – das ist so die Phase, in der mehrheitlich die Stimmung vorherrscht “dass kann doch so nicht weitergehen” – und es geht weiter.
Eines darf man nicht vergessen: per heute werden sehr viele Börsendienste & Co. long gehen. 6200 war hier die magische Marke, nach Ausbruch long die Devise.
Jetzt gibt es 2 Varianten: die Käufer werden in den Markt gelockt um sie anschließend zu schlachten oder das Ding geht wirklich weiter. Ich tendiere mehr zu ersten Variante.
17.Januar 2012 at 14:19
aus aktuellem Anlass:
tinyurl.com/84hvhu9
nur die Marke bei 6251 ist neu hinzugekommen, alle anderen Marken liegen seit vielen Wochen fest.
17.Januar 2012 at 14:35
@MP:bezüglich sparen und ausgeben…es gibt noch viele menschen mit gutbezahlten,vor allem wer in einem dax-konzern arbeitet.da zählt einfach weniger wie man arbeitet,sondern wo…..ist leider so…ich hab in meinen kleinen bekanntenkreis schon 4 personen,welche so 4000-7000 euro im monat an netto haben!!!!!!
17.Januar 2012 at 14:41
im stundenchart bilden sich vermehrt lunten, d.h. die anstiege werden gleich wieder verkauft.
ggf kommt noch ein spike nach oben, aber ich schätze dass es bald runter geht
17.Januar 2012 at 14:43
die volatilität vom letzten jahr wird wiederkommen und sich verstärken…an einem tag 100-200 punkte runter und wieder rauf…da macht traden spass…..so 6100 heute,das wäre für den anfang ganz ok;-)
17.Januar 2012 at 14:45
@john – ich habe mal (unfreiwillig, Firmenübernahme) in einem großen DOW-Konzern gearbeitet: man wird dort vor allem für “Zugehörigkeit” und “Konzerngesinnung” bezahlt. Die Qualität der Arbeit ist eher nachrangig.
17.Januar 2012 at 14:51
#303
Arbeite auch bei einer Tochter eines Dax-Konzern und spreche hier aus Erfahrung, in diesen Unternehmen wird anders bezahlt. Soll mich nicht weiter stören
17.Januar 2012 at 14:52
@MP:ist wirklich so,kenn auch einige die haben trotz hoher fehlzeiten etc. noch dicke prämien zum jahresende eingesteckt…wenn mal wenig zu tun ist,dann setzt man sich eben all halbe stunde in die kantine etc…hab ich alles schon gehört;-).natürlich müssen manche auch malochen….
aber solange die daxkonzerne uns abzocken können,solange können sie ihre mitarbeiter fürstlich bezahlen…auch wenn da nebenbei wie bei eon milliarden in fehlkäufe investiert worden sind…der verbraucher zahlt ja brav alles!!!!!
17.Januar 2012 at 14:57
nur mal ne frage an alle, die jeden tag hier während der üblichen arbeitszeit posten.
sitzt ihr auf der arbeit oder seit ihr von beruf trader oder wie kommt es dass ihr jeden tag immer da seid.
17.Januar 2012 at 14:58
Sollte sich der Dax nun in einer Welle 4 gemäß dem Fahrplan von Cues befinden so müssen wir mindestens die 6.265 (Future) sehen. Erst dann wird diese Formation bestätigt.
17.Januar 2012 at 15:00
#309
Wir arbeiten im Dax-Konzern
Ich für meinen Teil bin Hobbytrader, arbeite aber an einem Büroarbeiotsplatz und kann somit auch das Internt nutzen.
17.Januar 2012 at 15:00
@ John
Falsch ich kassiere für meine 100 Kwh Anlage 55cent pro kwh
17.Januar 2012 at 15:04
55cent????…also da hör ich jetzt gleich auf mit traden und pflastere mir mein dach mit solar zu,hauswände,türen und fenster ebenfalls;-)
@makinchedda:ich hab krankenschein bis freitag…sonst nur vormittag zeit…
17.Januar 2012 at 15:09
aber für heute wäre ich zufrieden mit meinen 600 schein 55 cent zu machen;-)
17.Januar 2012 at 15:20
@john: die 55cent gabs früher heute gibts die hälfte – die modulpreise früher waren auch doppelt so hoch – PV muss man nicht haben
17.Januar 2012 at 15:33
@ kacze
kann man aus den welle i -iv ableiten, dass die welle v sich nach diesem muster entwickeln sollte ? oder ist es nur eine möglichkeit ? warum aber wahrscheinlicher als andere formationen ?
17.Januar 2012 at 15:52
@ #309:
… M-Dax Konzern / Büroarbeitsplatz
17.Januar 2012 at 15:57
auch büroarbeitsplatz
ist schon lustig. wir regen uns hier auf. was kostet die ganze ablenkung eigentlich unsere arbeitgeber.
naja, die verdienen an uns ja auch genug. ich nehm mir nur das wieder was mir zusteht
17.Januar 2012 at 15:58
#316
Man könnte ja nun sämtlich Formationen vermuten, wie man auf den Chart guckt und welche Zeitebene man betrachtet ergeben sich unter Umständen diverse Möglichkeiten.
Allerdings haben wir aktuell einen Fahrplan der aufgeht, also halte ich mich erst einmal an diesen. Die Bedingung für ein steigendes Dreieck ist das Überschneiden von Welle 1 u. 4. . Ableiten kann ich nichts, kenne da keine Regel. Vielleicht kann Cues da helfen. Müsste zu Hause auch erst in der Literatur nachsehen. Wenn sich die Welle 4 aber dreiwellig darstellt, kann man die Linien des Dreiecks ziehen. Gibt einen Hinweise auf die ungefähre Länge der Welle 5, uist aber auch kein Muss.
17.Januar 2012 at 16:21
Ich arbeite selbstständig als Sachverständiger und trade viel in meiner freien Zeit. Die ersten monate ist erfahrungsgemäß ruhig. Deswegen ist in letzter zeit das trading mehr im mittelpunkt.
Kann mich Wellentechnisch vielleicht gerade mal jemand abholen?
17.Januar 2012 at 16:26
ich bleibe vorerst mal bei meinem statement # 275.
Aktuell in Welle iv. mein ziel hierfür wären 6125.
17.Januar 2012 at 16:58
dunkle Wolken beim DOW
tinyurl.com/76dj8he
17.Januar 2012 at 16:58
Warte auf die Tageskerze wenn die so bleibt gehe ich short.
MfG
17.Januar 2012 at 16:59
das ist schon bitter. der dax bewegt sich nicht von der stelle und die schöne überkaufte situation im sstoc hourly wurde voll rausgenommen.
17.Januar 2012 at 16:59
nicht nur der dow!!!!
17.Januar 2012 at 17:07
short spiel, lege nochmal einen drauf mit stopp 6323.
17.Januar 2012 at 17:11
manchmal beschleicht einen schon das Gefühl, auf der falschen Veranstaltung zu sein ….
tinyurl.com/7vqbubx
17.Januar 2012 at 17:13
..ich bin einmal mit der hälfte der shorts bei knapp unter 6300 raus,kaufe jetzt bei 6330 herum erneut….
17.Januar 2012 at 17:16
die bewegung seit TH sieht nach einer welle 4 aus, bin gespannt was für ein muster noch kommt.
Bleibe weiterhin short.
17.Januar 2012 at 17:17
#327:ist wirklich irre und wunderlich,das die griechen noch nicht die gesamte regierung aus dem land gejagt haben…und unsere regierung zerbricht sich den kopf über rettungsfonds!!!…das ist sowas von krank,da findet man echt keine worte…
17.Januar 2012 at 17:32
“noch nicht die gesamte regierung aus dem land gejagt haben”
vermutlich kauft die Regierung deshalb die Panzer …
und dann muss man sich noch das Gesabbel unserer Politiker anhören, Griechenland gehört schon deswegen gerettet, weil es die Wiege der Demokratie sei. Also, soviel Schrott auf einmal höre ich selten. Selbst wenn es so wäre – was ist ein Zustand von vor mehr als 2000 Jahren ein Argument für heute? Davon abgesehen war Griechenland bis vor gar nicht langer Zeit ein Polizeistaat.
17.Januar 2012 at 17:37
OHHHHHHHHHHHHHHHH, da gehe ich ja gleich nochmal short, Stopp TH.
17.Januar 2012 at 17:45
seit dem TH könnte man die bewegung als eine unregelmassige Korecktur sehen mit steigendem Dreieck in der Welle C!!!!
20.Januar 2012 at 04:59
Christmas quotes
20.Januar 2012 at 08:55
Der Bund fällt gerade wieder, ich vermute mal das gleiche Spiel wie gestern, der Dax wird steigen.
20.Januar 2012 at 09:06
könnte durchaus sein,geh dann eventuell long und sichere das.hauptsache er taucht dann nicht plötzlich ab.shorts sind nur noch 200 im rennen.
godmode vermutet ja auch noch höhere kurse bevor es einen rücklauf gibt.der schuldenschnitt wird auf jeden fall gefeiert werden…aber sicher nur kurz.
20.Januar 2012 at 09:47
sicher alle shorts mal so bei 6405…neueinstieg am heutigen hoch.
20.Januar 2012 at 10:14
#345,346,347…aus welcher klapse ist denn der ausgebrochen????
20.Januar 2012 at 10:35
guten morgen > noch sell
20.Januar 2012 at 10:41
so 6360 wie auf godmode zu lesen,dürften drin sein…..dann long…
20.Januar 2012 at 10:46
möglich ..das kann sich alles sehr schnell ändern >>
denke beim S&P 1320 ist mal pause angesagt
20.Januar 2012 at 11:06
shorts sind raus…erstmal abwarten….vor der griechenland-entscheidung wird es wohl doch keinen grösseren rücklauf geben.alle wollen noch ein paar pips nach oben sehen;-).
20.Januar 2012 at 11:25
Dax befindet sich am unteren Ende der Welle 4 eines steigenden Dreiecks, siehe Analysen Kacze, cues.
Noch ein neues Hoch (oder Versager) dann sollte eine Korrektur einsetzen.
20.Januar 2012 at 11:38
@cues – könnte diese Hoch die 6500 erreichen oder sogar leicht überschreiten , wär das möglich oder vrechnen sie damit nicht
20.Januar 2012 at 11:43
….Angriff auf die Trendgedanken!
zum Dax: aktueller (mein) Fahrplan, Dax 6382-6450, abc abwärts (Vorsicht Versager und Überspringer) möglich. (6450 würden nicht erreicht oder bis 6500 übersprungen)
20.Januar 2012 at 11:59
Dax 6382, mit Stop nun aufwärts…
20.Januar 2012 at 12:42
ja,könnte ablaufen wie gestern,vormittag schwäche…dann wieder zunehmend käufer,die den dax auf neue hochs treiben.bin auch in longs drin…heute es noch mehrmals auf und ab gehen….deswegen wird alles was komfortabel im plus ist gesichert.
20.Januar 2012 at 12:45
Der Bund geht schon wieder so nach unten, erwarte ebenfalls einen schönen Sprung nach oben.
Enter Long bei 6.394 SL 6.374
20.Januar 2012 at 13:04
Kurzes Gastspiel…
K 6.394 v 6.379
20.Januar 2012 at 13:04
…und nun geht er hoch, so ist es manchmal
20.Januar 2012 at 13:08
ist ja irre…erst ein abtaucher und dann plötzlich 30 pips nach oben?????? gibts eine weiter billion?;-)
bin fast in shorts einegtoppt worden(3 punkte vorbeigeschrammt)….longs wurdne schon entsorgt….mit 17 pips a 200 stücke
20.Januar 2012 at 13:09
ist ja irre…erst ein abtaucher und dann plötzlich 30 pips nach oben?????? gibts eine weiter billion?;-)
bin fast in shorts eingetoppt worden(3 punkte vorbeigeschrammt)….longs wurdne schon entsorgt….mit 17 pips a 200 stücke
20.Januar 2012 at 13:13
Dax aufwärts:
Grund Welle 5 im untergeordneten, steigendem Dreieck.
20.Januar 2012 at 13:37
Die Kommentare die hier auftauchen mit den seltsamen Synonymen, gehen die eher von Short oder Long aus. Ich habe Schwierigkeiten das zu interpretieren
20.Januar 2012 at 13:42
Übrigens, das Faktor-Zertifikat auf den Bund ist 2 €/Stück im Plus. Das war eine richtig gute Chance.
20.Januar 2012 at 13:47
@kacze
mein Bund Future Short gekauft bei 1,70 v bei 2,37
war heute bei 3,35.
Ja, das ist Börse.
Mein bisheriger Short wurde mit 6 c Gweinn heute mittag orerst entsorgt!
Ich warte auf Short -Dax bei 6450!
20.Januar 2012 at 13:48
@ Kacze war ratishero
Sorry!!
20.Januar 2012 at 13:55
zerti bei 2 euro…wäre schon ein echt dicker gewinn gewesen….hab in den letzten jahren da auch schon einiges verpasst.man müsste bei 100% plus den einsatz rausnehmen und dann laufen lassen bzw. bei 50% sichern.aber meist ist es ja in den letzten beiden jahren ziemlich volatil zugegangen,daher oft besser gewesen grössere gewinne ohne kompromisse mitzunehmen….
20.Januar 2012 at 14:05
@356
Habe ich mir mal schnell geantwortet
Den Bundshort von gestern habe ich heute auch noch nicht vergessen. Zwar hake ich das immer schnell ab aber der verfolgt mich heute immer noch. Ich brauche den aber in meiner Watchlist, um zu sehen wie sich der Bund entwickelt. Mein Ärger wird aber durch das Zertifikat etwas gestillt
#357
Man muss sich einfach über jeden Gewinn freuen, ist er auch noch so klein. Ziel muss es ja sein in einem Zeitraum das Geld zu vermehren. So lange man über marktüblichen Zinssätzen liegt hat man alles richtig gemacht. Wenn ich am Ende des Monats 50% gemacht habe dann ist das doch ein tolles Ergebnis und ich kann mich freuen. Natürlich würde ich gerne 100%, 200% oder 300% machen.
20.Januar 2012 at 14:16
den kim schmitz(weiss nicht wer den noch von 1999 herum her kennt) ist vom FBI hochgenommen worden.hat ja damals hier em neuen markt ein paar millionen geschaffelt.dann in den usa und hongkong weitergemacht.mit “megaupload” hat er wolh allein 2010 eta 42 mill.dollar einkassiert.hatte 150mill.registrierte benutzer,teilweise 4% der datenmenge des gesamten internet in anspruch genommen(hut ab).nun hat er wohl den bogen etwas überspannt.kann wohl bis zu 20 jahre ins gefängnis wandern…..
20.Januar 2012 at 15:48
ich versuch bei 6416 nochmal mein glück mit shorts…
20.Januar 2012 at 16:00
10 pips höher nochmal rein und 10 cent im plus gesichert….erste position ohne sl..heute muss doch endlich der rubel mal rollen…
20.Januar 2012 at 16:06
sieht gut aus,wenn der dax jetzt schon schwächelt…gibt der dow etwas ab,trifft das den dax doppelt….
20.Januar 2012 at 16:53
… boring! Ein Testbild wäre aktuell interessanter, als der Dax *schnarch*
20.Januar 2012 at 17:57
die bullen krallen sich an ihren gewinnen fest.diese sturheit wird bestraft werden!!!!vielleicht ist die griechenlandrettung schon eingepreist und am montag laufen die bullen um ihr leben;-)am gesamtzustand ändert griechenland wenig,egal ob es gerettet wird oder nicht.
20.Januar 2012 at 18:07
#369 john,
ja, des seh ich genauso. Dax geht eh schon nimmer
mim Dow mit. Euro geht rauf, Dax net , Gold hoch Dax net, war bis heut Mittag noch anders.
Mal sehen, bin short und bleibs auch übers Wochenende mit 400 Punkten Puffer.
20.Januar 2012 at 21:25
ist das forum von einem virus befallen ?
20.Januar 2012 at 21:25
ja, so sieht es aus.
20.Januar 2012 at 21:32
Solange der uns nicht befällt
@Cues, einfach ein Aspirin ins CD-Laufwerk stecken.
20.Januar 2012 at 21:43
verfallen heute optionen auf den dow ?
könnte erklären, warum wir bei 12700 schließen
20.Januar 2012 at 21:51
Enter Short auf den Dax
Kleine Stückzahl Faktor-Zertifikat Short Dax ins Depot gelegt.
k 6.426
20.Januar 2012 at 22:00
interessantes interview mit folker hellmeyer auf metallwoche.
tip: welche unternehmen werden in griechenland überleben, weil sie für einen laufenden betrieb benötigt werden.
z.b. stromversorger, ggf sogar telefon usw. das land wir schließlich nicht in die steinzeit zurückgeschickt.
wenn nicht jetzt zugreifen, wann dann ?
20.Januar 2012 at 22:23
bald wird sich herausstellen ob mein abo bei elliott wave international (ewi) sein geld wert ist.
Aussage EWI:
seit Oktober 2011 sind wir in einer Welle 2 im Dow. Ende below 12876. die luft wird dünn.
Zum Trust für alle shorties.ewi sieht bis 2016 einen dow bei 400 punkten. also immer schön die shorts behalten.
bleibt nur die frage, wer hat den besseren count, ewi mit ziel 400 oder tiedje mit ziel 30000 ?
deflations crash vs hyperinflation.
bei deflation geht bei portfolio durch die decke, ich werde aber mein haus nie abbezahlen können. bei hyperinflation ist es genaiu um gekehrt. was ist besser, dickes konto oder kein dach überm kopf ?
am ende wird wohl beides eintreten, weil man meinen abbezahlten grundbesitz mit zwangsabgaben überzieht.
21.Januar 2012 at 13:25
einige Beobachtungen:
1. Das Knockout Zertifikat ist eine Ausnahme, es werden überwiegend Optionsscheine als Position behandelt. Warum das Shortinvest am Freitag und nicht erst am Montag?
- ein Abschlußmotiv ist etabliert und befindet sich in der Endphase. Indikatoren zeigen, daß Privatanleger in dieser Wellenbewegung tätig sind. Smartinvestoren bleiben zurück.
- Der Dax befindet sich in einem engen instabilen Trendkanal (nicht in der Analyse eingezeichnet). Es kann augenblicklich zum gapartigen Rücksetzer am “Japantief”, siehe MP, kommen.
- Die Analyse in schwarz, weiterhin als 1. Szenario behandelt, erfordert im Anschluß an einen Rücksetzter bis in den Bereich der Welle 1 von V einen weiteren Aufschwung mit neuem Hoch (über “Japantief”)
- Ein Knock out könnte das Depot gut verkraften, trotzdem bleibt eine solche Spekulation eine Ausnahme.
21.Januar 2012 at 13:26
Trendkanal (nicht in der Analyse eingezeichnet). Es kann augenblicklich zum gapartigen Rücksetzer am “Japantief”, siehe MP, kommen.
- Die Analyse in schwarz, weiterhin als 1. Szenario behandelt, erfordert im Anschluß an einen Rücksetzter bis in den Bereich der Welle 1 von V einen weiteren Aufschwung mit neuem Hoch (über “Japantief”)
- Ein Knock out könnte das Depot gut verkraften, trotzdem bleibt eine solche Spekulation eine Ausnahme.
21.Januar 2012 at 14:23
Liebe Leser,
wir werden z.Z. mit Spams bombardiert und müssen jeden Kommentar filtern. Kommentare könnten also aktuell etwas verspätet erscheinen, bis der Spuk vorüber ist. Bitte haben sie Geduld.
cues
21.Januar 2012 at 15:18
Hallo Cues
was halten sie den von der These das das was wir sehen Dax jetzt am Anfang des Jahres eine Art Bullenfalle – also ein antäuschen des Marktes nach oben ist und es jederzeit bis unter die 5000 geht und im weiteren Sinne 2012 eine Art Seitwärtsbewegung zwischen etwas unter 5000 und etwas über 6000.
21.Januar 2012 at 15:38
test the west
21.Januar 2012 at 15:39
ok – wer sauber kommentiert, kommt durch – so soll das sein.
21.Januar 2012 at 16:14
@ah: im Sinne einer Welle übergeordneten Welle 5 abwärts, die auf meinem Plan steht, durchaus möglich. Es gilt festzustellen, wann die aktuelle Seitwärtsbewegung seit Dax 5000 beendet ist.
21.Januar 2012 at 18:32
Hallo zusammen
@cues
Es könnte wohl sein, das in dem Bereich 6400/6450 Verkaufsorders liegen werden.
Denn in diesem Bereich ist auch das Prei/Volumen recht hoch.
Auch sprechen für fallende Kurse, das der Dax zur 55 und 21 Tagelinie sich zu weit entfernt hat.
Ein weiteres Argument scheint das Eröfnungsgab am 17 Januar zu sein.
Denn dort ist ein Gap vom 16 Januar ( Schlusskurs 6220,01) zum Eröffnungskurs am 17 Janaur bei 6301,91 entstanden.
Bekanntermaßen werden Gaps immer geschlossen.
Dies könnte auch in diesem momentanen überkauften Markt erst mit der Welle (d) geschlossen werden, die auch gleichteitig den überkauften Mark abbaut; worauf anschließend die von Ihnen in Ihrem Chart eingezeichnete Welle (e)über den Wiederstandsbereichs 6400/6450 vordringt, und ein neues Jahreshoch uns bringen wird.
Ich selbst glaube nicht wie so viele an einem touchieren der 7000 Punktemarke.
Viel eher wird nach dem Bruch des horizentalen Bereich zwischen 6400/6450 in der Welle (e)der Markt in dem Bereich zwischen 6600/6700 eindringen.
Wann…und was letztendlich den Gesamtmarkt wieder zum abdrehen nach unten bringt, dafür werden sich dann im nachhinein immer Gründe finden lassen.
Ein Grund…für den ich plediere, ist nach einem Erholen des Euros in dem Bereich von 1,31 zum Doller, einen schnellen Abrutsch unter die 1,25.
Ebenso wird sich der Euro zu anderen Währungen abschwächen, und dadurch werden viele ausländische Anleger Ihr Geld aus den europäischen Aktienmärkten abziehen.
Da der deutsche Aktienmarkt überwiegend von ausländischen Anlegern getragen wird, kann der Abverkauf sehr schnell und schubartig durch ausgelöste Stoporders vonstatten gehen.
Das kann ein Szenario von vielen sein……oder ????