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Kauf 1000 Dax Call CG3JYY
Von cues | 5.September 2011
letzter Kurs: 1,25€
Stop Loss: 1,05€
http://www.onvista.de/optionsscheine/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=23211004&SEARCH_VALUE=CG3JYY
Ich darf davon ausgehen, daß ein favorisiertes Abschlußmuster entsteht.
Verkauf zu 1,05€
Neukauf: 1,08€
Stop Loss: 1,10€
Verkauf zu 1,10€
Topics: Depot I (Positionstrading) | 110 Kommentare »
5.September 2011 at 14:40
da aktuell ein bißchen Ruhe im DAX ist, eine gute Gelegenheit, sich mit dem OS zu beschäftigen, den cues vorhin gekauft hat.
Das ist ein Call auf DAX 6000 mit knapp 4 Monaten Restlaufzeit.
Wir hatten ja schon mal das Thema, sinkende Calls bei steigenden Kursen. Jetzt können wir das vielleicht konkret nachstellen:
Also, der Emittent rechnet zur Preisbildung eine Vola von 31,54% mit hinein. Der OS kostet 1,32.
Was diese Vola ausmacht, soll das Beipiel zeigen, wenn ich quasi zu sonst selben Bedinungen im OS eine niedrigere Vola von 25% (Friedenszeiten, hahaha) berücksichtige – der Preis sinkt auf 0,76. Das ist schon sehr ordentlich, obwohl sich sonst überhaupt nichts geändert hat.
Damit will ich sagen, steigt der DAX, sinkt in aller Regel die Vola und der Call hat neben der Restlaufzeit auch gegen den Preisverfall durch die sinkende Vola zu kämpfen.
hier das Beispiel: tinyurl.com/3jcpmoa
5.September 2011 at 15:43
MP ,
war das ein test vom TT oder gehts jetzt richtig los nach unten. Würd ja gern eine Long riskieren,
danke
5.September 2011 at 16:02
war ein bisschen mehr als TT Test … positive Divergenz im Stundenchart – also von daher wäre long schon zu riskieren – DAX übertreibt’s schon ein bisschen – die US-Futures sind viel, viel höher
aber, ich habe es mir gedacht: kaum passen die Amis nicht auf den DAX auf, macht der, was er die ganze Zeit schon machen wollte …
5.September 2011 at 16:28
an die 4 vorne denkt keiner …
5.September 2011 at 16:33
-für die Zocker – dax long ab genau 5222 -
dax ziele 40 p
5.September 2011 at 16:33
@Tracko – daran denke ich schon seit Wochen, im Ernst. 45xx, vielleicht geht es auch unter das Tief 3/09. Warum nicht. 2008/9 war Bankenkrise jetzt brennt die ganze Welt, vielleicht war 7600 das b in einer langfristigen a-b-c Bewegung.
5.September 2011 at 17:23
eieiei … wenn man die Headlines liest
“Dax bricht um mehr als fünf Prozent ein”
“Ackermann warnt vor neuer Finanzkrise”
“Börsianer sehen schwarz”
vor kurzem waren sie doch noch alle so gut drauf, German Jobwunder, XXL Wirtschaftswachstum, Exportweltmeister, DAX 10.000
naja, bei so viel Pessimismus kann es ja (erstmal) nur nach oben gehen
5.September 2011 at 17:58
wenn man sich fragt, wo derzeit der freiwerdende Cash investiert wird, dann mal einen Blick auf den Bund Future werfen – das ist der Wahnsinn, was da abgeht.
5.September 2011 at 20:38
bin ich alleine hier .. heute?
die Frage, die sich stellt, wieviel kommt noch drauf nach unten?
ich tippe auf eine mögliche(!) Umkehr im Bereich 5180..50
5177 ist das Hoch von 6/2009 – so weit gehen jetzt bereits die Referenzkurse zurück.
5121 ist das 38er der gesamten Bewegung seit 3/2009 – Wahnsinn – wer hätte das vor 6 Wochen gedacht?
unterhalb von 5100 stehen dann so allmählich 4524 auf dem Plan …
5.September 2011 at 20:42
bin auch da.
was soll man da schreiben?
5.September 2011 at 20:43
@martin – wie z.B. #9
5.September 2011 at 20:53
@MP
Ich bin auch hier!
Bin aber eher ein Stiller Leser.
“wer hätte das vor 6 Wochen gedacht”
Das dieser Crash kommt, mit dem habe ich schon gerechnet. Ich war aber auch der Meinung, dass die Politik das noch ein wenig hinausschiebt. Gefühlsmäßig hat der Dax heute einen Boden gefunden. Aber das ist nur ein Gefühl.
5.September 2011 at 20:58
Wenn es nach Gefühl geht, glaube ich das nicht!!!
5.September 2011 at 21:03
@Jogie – ich hoffe, dass Du gut im Markt warst nach unten.
Früher hätte ich ziemlich unbekümmert geshortet, aber ich habe inzwischen einen Heidenrespekt vor Bärenmarkt-Rallyes. Die sind aber bislang quasi ausgeblieben. Selbst meine avisierten ~6000 letzter Woche sind ja schon bei 5868 eingegangen …
Also, wie gesagt, vom Chartbild her mit Spät-DAX geht morgen noch was nach unten. Diese Projektion geht dann auf ~5132. Darunter würde ich es dann als zappenduster einschätzen.
5.September 2011 at 21:10
@MP
Ich war im Markt, bin aber leider zu früh ausgestiegen. Ich bin mir nicht sicher, ob wir noch die 5132 Pkt. sehen. Außer die US Futures gehen morgen nochmals richtig in die Knie. Sollten wir die die 5132 sehen, dann eher im außerbörslichen Handel.
5.September 2011 at 21:12
Ich bin für morgen long eingestellt.
Würde mich über andere Meinungen freuen.
5.September 2011 at 21:54
Bin auch immer da
Ich wart aber nochmal ab… 51xx geht sich noch.
5.September 2011 at 21:55
mein longs hat es zersäbelt….versuch es nochmal…ko 5000.
5.September 2011 at 22:19
insgeheim hoffe ich ja auf kleiner als 5121 – das dürfte dann wirklich die Waver auf den Plan bringen, weil das dann die heiligen 61,8% Rücklauf sind, die zur Diskussion stehen …
Vielleicht kommt es ja noch viel dicker: in allen pessimistischen Prognosen habe noch keine einzige gesehen, die das Tief 3/2009 zum Thema macht. Viele meinen ja, tief, tief, tief – aber tiefer als 45xx habe ich noch nichts vernommen. Irgendwie ist in den Köpfen der Gedanke an 3588 tabu. Vielleicht ist es das, wie auch in #6 angedeutet. Eine große a-b-c Struktur. Im Großen wie im Kleinen, das wäre konsequent.
Mal sehen was da noch kommt.
6.September 2011 at 09:37
Das Tief bei 5230 sollte nun halten. Andernfalls könnte die Welle C noch nicht beendet gewesen sein und wir sehen innerhalb der Welle C noch ein weiteres Tief. Leider ist die innere Strúktur der Unterwelle c von C schwer zu durchschaufen. Übergeordnet git:
Bildung eines Abschlußmuster in Form eines fallenden Dreiecks. Eine Welle D kann hier noch zu panikaertigen Verkäufen führen. Im Anschluß an Welle C sollte eine Erholung bis 5700 Punkte führen.
6.September 2011 at 09:40
Die Wellen C im Dreieck sollten starke Dynamik und Ausprägung beinhalten. Scheinbar folgt der Markt diesen Bedingungen.
6.September 2011 at 10:16
Wahnsinn, schaut euch mal CHF/EUR an! 10% IN 5 Minuten hab ich noch nie gesehen. Wenn man das als Indikator nimmt, dann müsste der DAX steigen
6.September 2011 at 10:35
“Die Schweizer Zentralbank hat am Dienstag einen Mindest-Wechselkurs zum Euro festgelegt. Ab sofort werde die Zentralbank einen Kurs von unter 1,20 Franken für einen Euro nicht mehr tolerieren, teilte das Institut mit. Der gegenwärtige Wechselkurs sei eine Gefahr für die Wirtschaft des Landes.”
6.September 2011 at 10:40
Dax lief genau bis zur 1. D-Linie bei 5335. Beim Überschreiten hätte ich Entwarnung bis 5700 gegeben. So bleibt es spekulativ, ob die Welle C einen Abschluß gefunden hat. Die Marke bei 5250 sollte auf der Unterseite halten. Hier ist das 61,8 der aktuellen Bewegung
6.September 2011 at 10:42
Danke MP….verdammt, ich wollte <1,10 abwarten und dann auf einem Anstieg spekulieren
6.September 2011 at 10:52
@MGhell, gerne, schon sehr bedenklich das Alles, wenn sie jetzt anfangen, zu solchen Lösungen zu greifen.
6.September 2011 at 12:37
bin mal raus aus meinen longs von gestern mit 63 pips…glück gehabt,bin jetzt erst am rechner…war die nacht über weg.scheine den ganzen tag zu halten wenn man nicht zu hause ist,das ist zur zeit wohl zu risikovoll.
6.September 2011 at 15:22
die scheinen das mit dem sell off Ernst zu meinen …
6.September 2011 at 15:37
—aktien sind billig geworden -aber was ist billig
kurzer long trade -dax kk 5161
6.September 2011 at 15:43
der hängt jetzt genau am Juni-Hoch 2009
6.September 2011 at 15:45
wie bei #9 beschrieben – aber Umkehr?
6.September 2011 at 15:48
# 31 MP ,
hallo zusammen.
MP was meinen sie mit Umkehr,
denken sie es wird sich erholen, noch is die US Börse relativ stabil, denk des wird sich bald schlagartig ändern. Könnte den Dax Ri 5000 oder drunter ziehen ,was denken sie drüber
6.September 2011 at 15:49
-2 pos dax long ab 5178 ziel > 5320
6.September 2011 at 15:56
hier mal ein kleiner Überblick
tinyurl.com/3zswja5
6.September 2011 at 15:58
@Matse7 – Umkehr, halt dass irgendwann Ende ist. Aber ich denke auch, dass 45xx noch kommen wird. Aber immer schön indirekt. Jetzt mal gucken, was Trackos Longtrade macht. Das geht auf den Marken quasi eins rauf, Chart aus #34
6.September 2011 at 16:03
1 pos long vk 5240 >> ca 80 p gewinn
6.September 2011 at 16:03
# 35 MP ,
habs mir schon angesehen ,
bis grad in short eingestoppt worden bei dem kurssprung, ich bleib short, trotzdem danke
6.September 2011 at 16:05
2 pos noch aktiv
kk 5207
6.September 2011 at 16:12
Wieder ist der Markt genau an die D-Linie zwischen dem Tageshoch und Tagestief zurückgelaufen. Man befindet sich in der Welle 5 von c von C
6.September 2011 at 16:13
exit long 5213-
6.September 2011 at 16:14
Normales Kursziel Welle 5 von iii von c nun bei 5130. Dann folgen die Wellen iv und v.
6.September 2011 at 16:14
abwarten jetzt — tief 5160 testen wir
6.September 2011 at 16:15
MP ,
gehts jetzt los ? ich mein unter die 5000 , Put mit 40 Punkte abgesichert, des freut das Hobbyraderherz, bis denne
6.September 2011 at 16:16
bis später mal —
6.September 2011 at 16:17
Tracko ,
gehen sie bei 5160 wieder long in den Markt, danke
6.September 2011 at 16:18
-gestern hatte ich eine “” schwere schieflage “”
mano man —muss das alles mal einordnen
6.September 2011 at 16:19
45 – wann kann ich noch net sagen — bin mal kurz weg vom pc — 5130 -5170 ja
6.September 2011 at 16:19
# 46 ,
gibts das auch bei ihnen , grins
trotzdem danke für ihre Angaben im Blog
bis später
6.September 2011 at 16:35
20/21.9. ist wieder FED Sitzung und vermutlich “Verkündigung” – dann vermutlich auch wieder mehr long …
6.September 2011 at 16:39
# 49 MP ,
des sieht doch alles richtig mau aus, jeder Versuch nach ober wird abgewürgt. Bin grad bei 5172 erneut in short rein, des geht heut noch wieter Ri süden Bauchgefühl
6.September 2011 at 16:42
@Matse7 – stimmt schon, aber er kommt jetzt wirklich in eine sehr kritische Zone – von daher würde ich auf mehrere Versuche tippen, da durch zu kommen.
6.September 2011 at 16:46
@ MP ,
ja ide 5160 + /- 15 Punkte is schon heiss umkämpft.
Lieg im Moment ganz gut, 2 Short mit 10 Punkten Verlust abgesichert, der 1 mit ca 75 Punkten im Plus, bis jetzt
6.September 2011 at 16:49
tinyurl.com/3wjj6pb
6.September 2011 at 16:51
man kriegt das Gefühl, egal in welche Richtung sich dieser Hickhack auflöst, es wird gewaltig bestimmt in großen und schnellen Schritten gehen, mal sehen
6.September 2011 at 16:54
wie ich es schreib sind alle Scheine futsch,
trotzdem super gelaufen, jetzt muss ich erstmal durchschnaufen und weiter sehen, bis denne
6.September 2011 at 17:04
diese großen, schnelle Schritte – das ist die Vola, die den VIX oder VDAX oder wie das jeweils heißt, hochzieht.
das ist auch das Teuflische an diesen Bärenmärkten – dass es ruckzuck in die Gegenrichtung reversalt. Im kleinen wie im Großen.
Schönes Beispiel: am 11.9.2001 war natürlich zappenduster – aber das war es die Tage zuvor auch. Also es ist nicht so, dass der Anschlag seinerzeit eine so große Bedeutung gespielt hat. Der Markt war vorher schon grottenschlecht.
Was viele aber nicht beachten, ist, dass wenige Tage später ein großes 1000+ Punkte Reversal startete.
Ich glaube, dass alles ist mit der Grund, warum die meisten Mitspieler lieber auf der langen Seite traden. Das ist insgesamt langsamer und strukturierter.
6.September 2011 at 17:17
Nachtrag: mit langer Seite meine ich eigentlich in der Hausse. Die lange Seite ist in Bärenmärkten genauso verrückt und unberechenbar wie die kurze …
6.September 2011 at 18:23
so, der Spät-DAX ist inzwischen auf Trackos Spur eingeschwenkt … sehr schön. Danke, @Tracko.
6.September 2011 at 18:24
#45- hat es geklappt mit dem einstieg long
5162 gleiche spiel ….
6.September 2011 at 18:25
#58 >> klappt doch
6.September 2011 at 18:36
vielleicht kommt diese Skizze aktuell der Wahrheit am nächsten
tinyurl.com/43oka6g
6.September 2011 at 20:29
je ..später der abend … sehen wir die 53oo
6.September 2011 at 20:34
#62 so könnte es sein – wobei, ob 5300..20 überhaupt ausreichen? Naja, im ersten Schwung vielleicht schon, mal sehen.
7.September 2011 at 08:03
guten Morgen!
Morgenstund hat Gold im Mund … exit long.
7.September 2011 at 09:03
#64 —gut gelle
7.September 2011 at 09:15
#65 – sehr gut!
7.September 2011 at 09:33
nun fangen auch die schweizer an geld zu drucken…um ihre währung runterzukaufen…könnten das praktisch unbegrenzt…
7.September 2011 at 09:34
Ihr/Sie tradet einfach genial, musste ich mal loswerden.
7.September 2011 at 10:10
nach bisschen short Geplänkel heute morgen favorisiere ich long bis 5410
7.September 2011 at 10:37
Eine D-Linie nach oben wurde durchbrochen. Damit ist der Abwärtstrend der Welle C gestört. Welle D könnte laufen. Ziel 5700.
Die Marke bei 5235 sollte halten.
7.September 2011 at 10:45
exit long – doch ein wenig behäbig das alles
7.September 2011 at 11:22
der keilt sich ein (15m)
7.September 2011 at 11:25
zack! und aus dem Keil
7.September 2011 at 11:44
@Cues: Wenn Sie Ihre Welle IV um eine Welle vorverlegen und dann ab dort ein fallendes Dreieck beginnen zu zählen, dann würde das mit dem gestrigen Tief bis dato eine Welle 1 – 3 ergeben.
Die Welle 1 war fünfwellig von 6.120 – 5.500, dreiwellig wieder hoch von 5.500 – 6.100 zur Welle 2. Die Welle 3 war lang von 6.100 – 5.150 und bis auf 70 Punkte
161,8%.
Ich favorisiere aktuell eine Welle 4 im fallenden Dreieck, welche theoretisch steigende Kurse in dreiwelliger Struktur zur Folge haben sollte. MP hat ein mögliches Ziel von 5.410 favorisiert, deckt sich auch mit meiner Erwartung. Danach sollte dann eine letzte fallende Welle 5 einsetzen mit Ziel unter 5.000.
Bitte prüfen Sie einmal diesen Ansatz, wenn ich es schaffe stelle ich gleich mal ein Bild ein.
7.September 2011 at 11:49
@Kacze – mit den 5410 bin ich mir nicht mehr so sicher, ehrlich gesagt.
Auf jeden Fall ist der Anstieg bislang nicht dynamisch – zwar wurde wieder getrickst und der DAX quasi ohne Publikumsbeteiligung overnight auf das Niveau oberhalb von 5310 gelupft, aber hier wills nicht recht voran gehen.
7.September 2011 at 12:21
Rückblick auf cues Dax Call CG3JYY
5.9. 5324 1,31
7.9. 5323 1,13
identischer DAX Stand, der Kurs des OS hängt deutlich hinterher, die Vola ist leicht zurückgegangen.
7.September 2011 at 12:31
@MP: Ja die 5.410 sind auch nicht so relevant, passten gerade aber gut.
7.September 2011 at 13:42
um es noch verwirrender zu machen: steigendes Dreieck und Projektion
tinyurl.com/3q65wq9
7.September 2011 at 14:00
@Kacze: Die Zählung der Welle 3 wäre m.E. denkbar, aber nicht mein Favorit. Wenn ich die Welle 1 einen zurück stelle, dann ist die Welle IV schwer zu deuten. Könnte sein, daß wir uns dann erst in der Welle V von III befinden, hm. Allerdings könnte ich mir den grünen Trendkanal in meiner Zählung auch vorstellen, wenn aktuell noch die iv von c von Welle C (meine Zeichnung) läuft.
7.September 2011 at 14:03
Seltsam ist die Reaktion der Schweizer Nationalbank die heimische Währung zu drosseln und ein Mindestniveau bei 1,20 zu setzten. Damit sind ja alle Probleme gelöst. Wir drucken Geld und setzten fest, prima.
Folge für den Investor: Wir kaufen ein Longzertifikat opend end mit großem Hebel, denn wir wissen ja es kann nur aufwärts gehen. Ich wußte nicht, daß Börse so einfach ist.
7.September 2011 at 14:52
enter long – man muss sich aufgrund des steigenden Dreiecks für long entscheiden. Im 5m Chart hat der DAX bereits 4 x am TH geklopft. Normalerweise wird dann auch einmal geöffnet …
7.September 2011 at 14:57
er hat mich gehört!
7.September 2011 at 15:11
die Stunden-VLX ist nach unten geklappt, das bedeutet potentiell noch höhere Kurse …
7.September 2011 at 15:33
83 MP ,
schönen guten Tag , is ja gut gelaufen bei ihnen heute, freut mich sehr, wenn man in solchen unruhigen Zeiten richtig liegt.die 5410 stehe noch auf dem Plan oder is schon wieder short angesagt, danke
7.September 2011 at 15:39
@Matse7 – ich rechne noch mit 5410 …
7.September 2011 at 15:43
# 85 MP ,
danke alles klar. Dax will ja richtig besser sein als der Dow und Co. Der S&P hängt an der 1180.
Mal sehen, ich bin trotz allem noch short eingestellet, vielleicht ab 5410 ….
7.September 2011 at 15:47
short per 5410..5440 ist überlegenswert, aber aufpassen, vor diesen Intraday-Rallyes
ansonsten BBd-h fast ausgereizt, CCI …
SP vielleicht 1186
7.September 2011 at 16:01
-exit long 5392
7.September 2011 at 16:05
#88 ich auch exit long
7.September 2011 at 16:09
#89 mögliche ziele wären noch die 5410-40 –aber
—-mal pause machen …nicht übertraden
7.September 2011 at 16:13
#90 so sehe ich es auch – 5405 TH, danach 15 Pts. runter, Freude für die Emittenten …
7.September 2011 at 16:21
ausserdem aktuell eine leichte negative Div.
7.September 2011 at 16:36
wenn er es wirklich nicht an die 5410 schaffen sollte, was jetzt eigentlich nur noch per Nachbrenner geht, mmmh, wäre eine weitere Schwäche – nicht mal Bärenmarkt-Rallyes gibt es …
7.September 2011 at 16:50
@Matse7 – bis Du short?
7.September 2011 at 16:58
# 94 MP ,
ja aber leider nur mit 2 Teilpositionen bei 5401 + 5392 , 2000 Stck, mehr hab ich net eingesetzt.
Ich wart noch ab, wollt eigentlich mit ingesamt 4 Teilpos. rein, was machen sie oder besser du, danke
7.September 2011 at 17:02
wenns nochmal hochläuft Richtung 5410 oder auch mehr steig ich wieder ein. Stops sind drin, war ja net schwer , is ja Ruhe eingekehrt am Markt.
Ich trau dem Braten noch net, der Euro (würd ich ja auch gern a bissl traden) weis auch net so richtig was abgeht, … tja harte Zeiten für Anfänger am Markt
7.September 2011 at 17:20
@Matse7 – mit Teilposis ist völlig ok
ich habe vorhin, bei ca. 5390 auf short gedreht, Teilposis, Teilposi auch schon wieder aufgelöst und wieder weiter oben rein – so richtig runter will er ja noch nicht
dieses hin und her ist mit Zertifikaten nicht so ganz einfach umzusetzen, bei CFDs kein Problem.
7.September 2011 at 17:21
Keilbildung
tinyurl.com/42p7eup
7.September 2011 at 17:22
# 97 MP ,
bis offz. Handelschluss um 17:35 bleibt der Dax noch gut dabei, dannt könnts mal wieder sein, dass er besser zurückkommt. Voraussetzung natürlich keine Übertreibung nach oben in USA.
Des war schon öfters so
7.September 2011 at 17:45
so … noch ein Chart vom SP
dort deutet(!) sich eine SKS an – noch ist aber nichts entschieden, dazu müsste der SP die Triggerlinie schneiden. Ich stelle den Chart trotzdem mal aus und werde ggf. darauf zurückgreifen.
tinyurl.com/3cgx68u
7.September 2011 at 21:06
So, niemand mehr hier?
Wie sind Eure Aussichten für morgen?
7.September 2011 at 21:22
bin auch noch da.
habe mal bei 5448 einen short gekauft
7.September 2011 at 21:42
short ist raus bei 5423
und schluß für heute
7.September 2011 at 21:43
hab mal einen short für overnight ins depot gelegt… bei 5427…
7.September 2011 at 21:47
um es mal so zu sagen: 5440 war lange Zeit für mich und von mir hier gepostet eine wichtige Marke als Unterstützung. Jetzt ist sie vielleicht zum Widerstand geworden.
Und, was für mich wichtig ist, derzeit nicht so sehr auf die Amis schielen – dazu habe ich auch den neuen Artikel cues.trendgedanken.de/?p=2697 geschrieben.
7.September 2011 at 21:48
analysten haben gewinnschätzungen für daxunternehmen gesenkt,für 2011 nur 1% und für 2012 1,5%…wird etwas wenig sein.auf börseonline hält man z.b. die schätzungen für die deutsche bank und thyssenkrupp viel zu hoch…auf jeden fall kommen demnächst einige abstufungen,mal sehen was eingepreist ist….
7.September 2011 at 21:50
# 105 , MP ,
hab meine 4 Pos. Short zusammen, jetzt wirds lustig, mal sehen was morgen abgeht.
Schönen Abend noch zusammen.
7.September 2011 at 21:58
hab jetzt auch nochmal aufgestockt…
7.September 2011 at 22:16
ja, gucken wir mal, was morgen bei rumkommt.
Wie ich für mich erwartet habe, hat der DAX in den letzten 10 Minuten noch mal gut was draufgesetzt (30 Pts.) – das sind aber keine Käufer, sondern Shorties, die für die gute Nachruhe glattgestellt haben. Und keine, die morgen früh unbedingt long im Markt sein wollen. Also, das ist meine persönliche Theorie zu diesen plötzlichen Anstiegen kurz vor Schluss.
Dieses Bild habe ich schon oft gesehen und am nächsten Tag war es dann oft umgekehrt. Also meistens – sicher ist man ja nie.
7.September 2011 at 22:29
bevor nicht sicher ist,ob es ein weiteres QE gibt wird der markt keinen berg erklimmen,quasi nicht davonlaufen.
die schweizer sind heute mit der massnahme gleichmal um 10% enteignet worden.in greece hat das parlament zugegeben,das die schulden ausser kontrolle sind….da wird bald noch mehr ausser kontrolle sein…